CESI 300L avec 2 GM tinox à 60 degrés

[lebritish]

[quote="AD 44"][referp=102264;quote="lebritish"]Salut AD,

tout dépend de la longueur de PER !!!

coeff de dilatation du PER: 0.14 mm/m°C
coeff de dilatation de l'eau 0.03% du volume/°C

bon calculs !!![/quote]

Merci Thierry,

devrait y avoir 2 ou 3m de PER en tout (disons 1m5 aller , 1m5 retour).

Bon ben, je vais tenter de me lancer dans les calculs...[/quote]


Réponse ............

Ca marche pas.
L'augmentation de volume 5L d'eau de 15 à 75°C est de 0.09 l et l'augmentation de volume contenu ds le PER est de 0.0034 l.

Merci de vérifier les calculs ds la feuille ci jointe mais je pense que c'est bon, enfin pas bon pr toi, quoi

[AD 44]

tain... c'est service rapide, sur l'APPER!

j'étais empêtré dans mes pseudos calculs, en essayant d'augmenter au max le diamètre du PER pour jouer sur le facteur rétractation-dilatation ...

Bref... comme tu le dis, ça doit pas marcher. C'est pas raisonnable de vouloir zapper le V.E.

merci

[lebritish]

[quote="AD 44"]tain... c'est service rapide, sur l'APPER!
[/quote]

De rien

Pr que ca marche sans VE soit tu as un dia de PER de 70mm et une longueur de 3m. Soit tu as un dia int de PER de 13mm et une longueur de 80m

C'est toi qui voit mais un petit VE de 1L me parait pas mal

[AD 44]

bonjour ,

Je pense enfin tenir une soluce qui me convient!

Je vous la soumets dans l'attente de vos observations (critiques, réserves, remarques...)

Je m'oriente donc vers un radiateur fonte , il y en a beaucoup sur LBC (entre autres) vu que beaucoup de personnes se débarrassent de leur chauffage centrale , pour je suppose , installer en lieu et place des PàC air-air (ou des diffuseurs plus à la mode).

Ce radiateur fonctionnerait en siphon thermique sur le serpentin haut du stock solaire.

Pour la dilatation-rétraction de l'eau, je placerai un vase ouvert (bouteille au plus esthétique ) sur le point haut : entrée chaude du radia. Sur le principe appliqué ici je verse une couche d'huile au sommet du VE ouvert. Ce qui m'évite l'achat d'un VE fermé, d'un mano, d'une soupape de sécu...

Je place une vanne en entrée du radiateur (près du VE) pour ouvrir ou fermer le chauffage.

Un purgeur de l'autre coté haut du radiateur

Et une autre vanne sur un té au point bas du circuit (près du stock sur le retour froid) pour vidanger ce dernier si besoin.

J'espère que ça tient la route

Si c'est bon, je pense faire ça cet été.

[Tarassac]

Bonjour à tous,

Pourquoi un purgeur coté Haut du radiateur? si tu l'ouvre comme tu n'es pas sous pression c'est de l'air que tu vas faire entrer !!

Non, tu dois mettre ton radiateur en légère inclinaison pour que les bulles aillent VERS ton vase, pour que celui- fasse office de purgeur!!

Sinon, tu ne pourras jamais purger ton circuit!!

Maintenant, pour faire plus simple, tu peux te servir de l'endroit ou il y a le purgeur, pour pour faire partir ta conduite qui va au vase!!

Hervé

[AD 44]

[quote="Tarassac"]

Maintenant, pour faire plus simple, tu peux te servir de l'endroit ou il y a le purgeur, pour pour faire partir ta conduite qui va au vase!![/quote]

ok c'est noté (heureusement que tu me corriges ),

En fait le vase ouvert fait office de purgeur, c'est bien ça? Du coup le fait d'ouvrir en un autre point haut au moment du remplissage n'aide pas le remplissage en favorisant la sortie de l'air?

un grand merci Hervé!

[Tarassac]

Bonjour,

Oui le vase fait office de purgeur !!

Je t'ai fait un petit croquis, j'ai oublié de représenter l'arrivée de l'eau pour le remplissage, il vaut mieux que ce soit le plus bas possible, mais rien ne t'empêche de le remplir par le vase!!

la difficulté est que ce sera le thermosiphon qui devra purger ton circuit et là c'est pas dit !!

N'oublies pas que les tuyaux doivent bien être en pente!! ce que je ne peut pas faire en croquis !!

Hervé

[AD 44]

mille merci Hervé (top le schéma, c'est pile poil mon projet ),

Pour le remplissage , en effet, je l'imaginais directement par le vase.

Pour la purge, ben...là je comptais sur un autre purgeur en point haut pour aider à chasser l'air, mais comme tu l'as justement remarqué, ça risque de faire l'effet inverse.

Si pour le remplissage je déporte le vase encore plus haut (au plafond avec un bout de toyo d'arrosage, perché sur un escabel) pour accentuer un peu la pression ,peut être que cela aidera à chasser l'air du circuit (quitte à le faire en plusieurs fois et sur plusieurs heures).

Ensuite , je ramenerai et fixerai le vase sur l'entrée du radia... je sais pas, faut voir, si c'est pertinent.

Sinon pour les pentes, oui , j'avais pris ça en compte. Et ce sera (après coude un à 90° juste en sortie de serpentin , mais j'ai pas trop le choix ) remontée isolée directe à la verticale , direction le radiateur dans le salon, juste au dessus du ballon.

Armel

[AD 44]

Edit : ou alors en complément, je pourrais peut être aussi raccorder à l'autre coté haut du radia, un autre morceau de toyo vers le haut pour le remplissage . Là , à priori, ça devrait assurer une bonne purge!

[Tarassac]

Oui, tu peux faire ça, j'ai refait un crobar comme ça, par contre il te faut rajouter une vanne au bout du toyo ou coté radiateur

Souvent la vanne ou robinet se trouve déjà sur le radiateur, donc la vanneV2 n'a pas lieu d'être.

Mais je pense, que si tu pouvais remplir ton circuit par le bas ...............

Hervé

[AD 44]

re,

voilà, c'est exactement à ça que je pensais.

Je remplis par le vase en haut (en plusieurs fois si nécessaire) . Après quoi ,je ferme la vanne et j’ôte le toyo à droite du radiateur. Ensuite à la gauche du radia, je ramène le vase au bon endroit .

P.S : remplir par le bas, ça améliore les choses?

[dopra]

[quote="AD 44"]re,

P.S : remplir par le bas, ça améliore les choses?[/quote]

oui car tu fait monter le liquide par le point le plus bas,
pour cela, tu devras mettre un T et une vanne de remplissage sur ton retour froid au niveau du ballon.

[AD 44]

Salut Dopra

bon ben ok alors.

la vanne et le té étaient dans mes prévisions pour une éventuelle vidange , du coup, ça servira pour le remplissage.

Merci beaucoup à vous

[dopra]

je dois faire bientôt un montage similaire, par contre, je ferai arriver le départ chaud ballon(sortie 1) au niveau haut du radia(noté1), puis retour froid bas radia(noté2) au retour ballon(noté2),
car je pense que ton radia fonte qui a une grosse contenance risque de perturber la mise en route du thermosiphon, si tu le mets comme sur ton croquis.
qu'en pense les avertis du thermosiphon?

[Tarassac]

Oui, tu peux faire comme ça, mais la chaleur va monter beaucoup plus vers le vase, mais c'est une autre solution

Hervé