Je vais m'y mettre

[pennan]

Bonsoir à tous,
Retraité depuis un an, habitant en campagne dans une ancienne ferme,
je suis effaré par le coût du fioul.
J'envisage donc le recours au solaire en relève maximum de la chaudière fioul et ECS.
Assez bon bricoleur, je suis impressionné par le niveau technique de ce forum.
J'ai manifestement tout à apprendre de vous et espère votre indulgence pour les âneries que je pourrais proférer.

A bientôt donc pour les questions.

[YvesBr]

Bienvenue,
En effet, il y a plein à découvrir, ici et ailleurs.
A bientôt
Yves

[pennan]

Allez, premières questions:
Sachant que la surface à chauffer est d'environ 120m², soit un rectangle de 5x23 m, avec le dos du grand coté au Nord sans ouvertures, déja équipée d'un CC au fioul. Double cloison et doubles vitrages partout.
Sachant donc que je souhaite soulager le boulot de la chaudière (et sa consommation)
est-ce qu'une installation comme celle-là conviendrait ?


Et si oui, quelle devrait être la surface et le type de panneaux, ainsi que le volume du chauffe-eau ?

Merci d'avance pour vos réponses.

[p_bricoleur]

Bonjour,

C'est le schéma classique du chauffage solaire par stock en eau chauffage et préchauffage des retours.

Attention aux points suivants :

1) L'efficacité de l'apport solaire est très liée à la température du retour chauffage.
Il est en effet plus beaucoup facile d'apporter de la chaleur à des retours à 30°C qu'à 50°C.

2) Etudier le comportement de la chaudière quand on lui réchauffe le retour chauffage.
Notamment attention à ce qui peut se passer si le haut du stock solaire est plus chaud que la consigne de la chaudière (aquastat ou autre).

3) Comme il n'y a pas de chauffe d'ECS, il n'y a aucune consommation de chaleur l'été : il faut prévoir quelque chose pour gérer la surchauffe (boucle de surchauffe, masquage, vidage du circuit, piscine, etc)

4) Comme le besoin est seulement pour le chauffage, l''inclinaison des capteurs est importante, si tu es plein sud, tu peux (et tu dois si tu veux que la couverture soir bonne) incliner fortement (50-60°).

5) Dimensionnement : tu ne parles pas de ta consommation de fioul.
C'est un élément déterminant pour la puissance de l'installation.
C'est beaucoup plus significatif que la surface à chauffer car elle tient compte de l'isolation du bâtiment.

Des règles pour avoir un ordre de grandeur du dimensionnement en chauffage :

- 1 m2 de captage (bien orienté et incliné) pour 1000 kWh de consommation énergétique

- 100 litres de stockage en eau par m2 de captage

Après on adapte selon les possibilités (surface toit, volume technique).


Cordialement

[pennan]

Merci pour ces 1ers éléments de réponse.
Ma consommation de fioul est de l'ordre de 2500-3000 l/an.
Il me semble que 6 m² et 500 litres de stockage assureraient un apport calorifique significatif, non ?
Faire plus grand risquerait de rendre ingérable la surchauffe estivale (et ici, l'été commence tôt et finit tard...)
En fait, le problème ici est la gestion d'écarts de température considérables en très peu de temps.
On peut avoir une nuit à -10°C et l'après-midi suivante à 20°C en plein hiver.
Cela est évidement du à la sécheresse de l'air et l'absence de nuages.

Sinon, ma chaudière ( 5 ans d'age) gère le ballon ECS indépendement du chauffage.

Bon, on avance on avance,
encore merci.

[p_bricoleur]

2500 litres de fioul en Provence pour chauffer 120 m2 !
Y aurait pas une fuite ?

Ca te fait plus de 1 700 € de fioul par an.
Je comprends le problème économique.

Le fioul donne environ 10 kWh/litre, cela fait donc un besoin énergétique de 25000 kWh/an.

Certes cela inclut l'ECS, mais elle ne compte guère pour plus de 2 à 3000 kWh pour une famille standard.

Je pense qu'il y a à revoir dans un 1er temps côté isolation ou régulation (l'énergie passe quelque part) avant de penser au solaire.
Avec un investissement moindre, les économies seront meilleures.

Pour le dimensionnement, pourquoi pas, 6 m2 ce n'est pas beaucoup c'est ce qu'on met dans le Nord pour un CESI.

Pour chauffer, il faut des capteurs bien inclinés, quelle pente peux-tu leur donner ?

Cordialement

[Robert]

Bonsoir,
p_bricoleur est-ce bon?
ma chaudiere a 20 Kwh
''- 1 m2 de captage (bien orienté et incliné) pour 1000 kWh de consommation énergétique ''
donc 0,02 m2
Robert

[patrick07]

[quote="Robert"]Bonsoir,
p_bricoleur est-ce bon?
ma chaudiere a 20 Kwh
''- 1 m2 de captage (bien orienté et incliné) pour 1000 kWh de consommation énergétique ''
donc 0,02 m2
Robert[/quote]

Bonjour,

Et non !!! Tout faut !!! 20kW (et non kWh) c'est la puissance de ta chaudière.

Pbricoleur parle (je pense) de 1000kWh/m2/an d'énergie collectée pour un capteur à très bon rendement. Je pencherais plutôt pour 500 à 750kWh/m2/an.

Cela donnerais pour Pennan entre 33 et 60 m2 de capteurs... Mouais... Il doit y avoir une fuite quelque part ou il chauffe à 27°C tout l'hiver !!! :?

[p_bricoleur]

Bonsoir,

Je voulais dire que si la maison consomme 10 000 kWh par an, l'ordre de grandeur de la surface de capteurs idéale est 10 m2 (chauffage et ECS).

Dans le cas de Pennan, une consommation de 25 000 kWh nécessiterait 25 m2.

Pour Robert, comme le dit Patrick, les 20 kW de la chaudière sont une puissance maximale et non une quantité d'énergie.
La consommation d'énergie est ce qui est indiqué sur la facture d'électricité, de gaz, de fioul, etc en kWh.

Cordialement

[Robert]

Bonsoir,
Merci Patrick et p_bricoleur d'eclairer mon soleil :D
robert

[remi.450]

Bonjour,
Je voudrais revenir sur le schéma hydraulique.
Personnellement je mettrais la vanne 3V (R2) sur le départ.
La sonde S4 aussi sur le départ avec une sonde extérieure qui manque ici.
La sonde S4 régule la température de départ en fonction de la température extérieure et si la température de ballon (S3) est supérieure à la valeur calculée de départ, la V3V s'ouvre sur le ballon sinon elle reste ouverte sur la chaudière.
Dans la symbolique des V3V, le petit triangle blanc est toujours raccordé du côté de la pompe car c'est le circuit toujours ouvert de la V3V.
Bonne journée à tous.
Slt

[FRIEDERICH]

Bonjour

Quel est le programme de dessin ????
C'est super causant...! et cela semble avoir une bibliothéque propre au solaire.

Bon courage pour le projet

Cordialement
Michel

[remi.450]

Bonjour,
Tout simplement avec Excel ou Word en utilisant la barre d'outils "dessin"
Mais comme dit Patrick07, il y a Open Office un logiciel équivalent et gratuit.
La bibliothèque......tu la fais toi même.
Bon dessin.
Cordialement.