Posté : lun. mars 10, 2008 7:05 am
Bonjour a tous,
Cela fait déjà quelques mois que je lis avec le plus grand intérêt ce forum qui est une vraie mine d’or.
Faut il encore savoir en retirer la quintessence…..c’est sans doute pour cela que je serais encore là pour demander pleins de conseils….
Je remercie du fond du cœur tous ceux qui ont généré et su faire vivre ce site d’échanges fantastique doublé d’une coopérative d’achats qui permettra de contourner le « système clé en main + primes ».
De plus les réalisations présentées sont le reflet de l’infinité de cas particuliers hors standard avec un souci de meilleur rapport investissement / économie d’énergie.
J’ai la chance de construire dans les Hautes Alpes quelque part près d’Embrun à 1300m d’altitude avec quelques 300 jours de soleil par an.
Je suis donc sur la liste des futurs chauffés solaire mais avec un peu de délai car je construit seul et n’en suis qu’au haut des murs…..
Je joins un schéma de ce que j’imagine vouloir faire. Je suis bien sûr super intéressé par toutes les critiques et commentaires que vous me ferez l’amitié de faire.
J’ai eu le permis de travaux pour installer 9 capteurs plans horizontaux totalisant 20m² dans le jardin.
Ils seront montés sur un chassis adossé à un mur de pierres face plein Sud avec une inclinaison variable.
65° en hiver pour capter au mieux le soleil, toujours 65° en été pour à l’inverse les protéger de la surchauffe.
En mi saison où les calories sont toujours bienvenues ils seront à 50° pour optimiser.
Ces 20 m² de capteurs chauffent un stockage fait maison de 2000L à stratification thermique selon l’idée de Manu25
Le réchauffement du stock fonctionne en drain back et n’a pas besoin d’échangeur à ce stade afin de ne pas perdre une calorie….
L’eau chaude, retour des capteurs, arrive par le centre par un tuyau diam 100 à trous pendant que le sous tirage d’eau froide est fait par une boucle en fond de stock
Un serpentin de cuivre périphérique en zone haute sert d’échangeur pour soutirer l’énergie envoyée aux planchers chauffants « basse température ».
Un autre serpentin toujours périphérique partant du bas réchauffe en temps réel l’eau froide sanitaire utilisée par un chauffe eau électrique de 200L
La température de consigne électrique de ce chauffe eau 200L sera de 50°C suffisant pour 2 personnes habituellement.
Le complément de chauffage s’il est électrique sera en heures creuses
Les jours de soleil je veux compléter la chaleur du chauffe eau même au-delà des 50°C (minimum requis)
Pour cela je pense monter un échangeur à plaques sur le retour des capteurs (là où l’eau sera la plus chaude) et réchauffer une boucle qui prend l’eau froide sanitaire par un Té à l’arrivée eau froide standard du chauffe eau et qui ré injecte l’eau réchauffée au milieu du chauffe eau par une crosse a multiples trous longeant la paroi (afin de ne pas trop détruire la stratification)
Bien sûr cela fait percer la cuve du chauffe eau pour introduire la crosse. (Bidouille pas trop délirante….)
Etant plutôt douche du matin que du soir : les chances seraient grandes de faire du tout solaire sans apport électrique
En cas de douches multiples ou du soir l’appoint électrique sauverait la situation.
Cette forme de simultanéité de chauffe de l’ECS ne serait gérée que par le delta T entre le bas du chauffe eau et de l’eau chaude retour capteur. Cela ne ferait qu’écrêter la température de celle-ci, conduisant à un moindre réchauffement du stock solaire (meilleur rendement sans perte de calories puisque l’eau froide retournant aux capteurs sera bien celle du stock solaire et pas celle du chauffe eau)
Le principe du drain back ne sera pas affecté par cet échangeur externe qui tout au plus génère de la perte de charge au circulateur solaire.
Le chauffe eau étant chez moi à une altitude semblable à celle des panneaux il ne serait pas possible d’utiliser un accumulateur d’ECS à serpentin et de conserver le principe du drain back
Pour la cuisine où l’eau est utilisée de nombreuses fois tout au long de la journée et où le souhait serait d’avoir 60°-65°C un chauffe eau de 30 L prendrait place sous l’évier en ligne avec le 200L de sorte à avoir l’eau chaude instantanée sans mettre à l’égout des litres inutilement.
Le plancher chauffant de 77m² + 65m² aura une chape d’environ 10cm
Pour contrôler la température qui ne devrait pas excéder 50°C dans les planchers, une vanne 4 voies motorisée à commande proportionnelle pas à pas devrait soit
1) mitiger l’eau chaude et froide en position intermédiaire soit
2) isoler le serpentin dans le cas d’un abaissement de la température du stock solaire en dessous de la température retour planchers et de l’utilisation de la chaudière fuel.
L’idée est de ne pas réchauffer le stockage solaire au fuel…pour un meilleur rendement au prochain soleil.
Je n’installerais la chaudière au fuel que si c’est incontournable mais je prédispose….
Un insert fera le complément de chauffe si nécessaire ou par plaisir.
Les 70m² de vitrage seront d’un apport de chaleur passive non négligeable.
L’isolation sera au delà des recommandations car c’est sûrement le meilleur investissement.
Voila pour le projet…..
Je serais ravi que vous le fassiez évoluer par vos remarques
Bon courage à tous dans vos projets
Cordialement
Michel
Cela fait déjà quelques mois que je lis avec le plus grand intérêt ce forum qui est une vraie mine d’or.
Faut il encore savoir en retirer la quintessence…..c’est sans doute pour cela que je serais encore là pour demander pleins de conseils….
Je remercie du fond du cœur tous ceux qui ont généré et su faire vivre ce site d’échanges fantastique doublé d’une coopérative d’achats qui permettra de contourner le « système clé en main + primes ».
De plus les réalisations présentées sont le reflet de l’infinité de cas particuliers hors standard avec un souci de meilleur rapport investissement / économie d’énergie.
J’ai la chance de construire dans les Hautes Alpes quelque part près d’Embrun à 1300m d’altitude avec quelques 300 jours de soleil par an.
Je suis donc sur la liste des futurs chauffés solaire mais avec un peu de délai car je construit seul et n’en suis qu’au haut des murs…..
Je joins un schéma de ce que j’imagine vouloir faire. Je suis bien sûr super intéressé par toutes les critiques et commentaires que vous me ferez l’amitié de faire.
J’ai eu le permis de travaux pour installer 9 capteurs plans horizontaux totalisant 20m² dans le jardin.
Ils seront montés sur un chassis adossé à un mur de pierres face plein Sud avec une inclinaison variable.
65° en hiver pour capter au mieux le soleil, toujours 65° en été pour à l’inverse les protéger de la surchauffe.
En mi saison où les calories sont toujours bienvenues ils seront à 50° pour optimiser.
Ces 20 m² de capteurs chauffent un stockage fait maison de 2000L à stratification thermique selon l’idée de Manu25
Le réchauffement du stock fonctionne en drain back et n’a pas besoin d’échangeur à ce stade afin de ne pas perdre une calorie….
L’eau chaude, retour des capteurs, arrive par le centre par un tuyau diam 100 à trous pendant que le sous tirage d’eau froide est fait par une boucle en fond de stock
Un serpentin de cuivre périphérique en zone haute sert d’échangeur pour soutirer l’énergie envoyée aux planchers chauffants « basse température ».
Un autre serpentin toujours périphérique partant du bas réchauffe en temps réel l’eau froide sanitaire utilisée par un chauffe eau électrique de 200L
La température de consigne électrique de ce chauffe eau 200L sera de 50°C suffisant pour 2 personnes habituellement.
Le complément de chauffage s’il est électrique sera en heures creuses
Les jours de soleil je veux compléter la chaleur du chauffe eau même au-delà des 50°C (minimum requis)
Pour cela je pense monter un échangeur à plaques sur le retour des capteurs (là où l’eau sera la plus chaude) et réchauffer une boucle qui prend l’eau froide sanitaire par un Té à l’arrivée eau froide standard du chauffe eau et qui ré injecte l’eau réchauffée au milieu du chauffe eau par une crosse a multiples trous longeant la paroi (afin de ne pas trop détruire la stratification)
Bien sûr cela fait percer la cuve du chauffe eau pour introduire la crosse. (Bidouille pas trop délirante….)
Etant plutôt douche du matin que du soir : les chances seraient grandes de faire du tout solaire sans apport électrique
En cas de douches multiples ou du soir l’appoint électrique sauverait la situation.
Cette forme de simultanéité de chauffe de l’ECS ne serait gérée que par le delta T entre le bas du chauffe eau et de l’eau chaude retour capteur. Cela ne ferait qu’écrêter la température de celle-ci, conduisant à un moindre réchauffement du stock solaire (meilleur rendement sans perte de calories puisque l’eau froide retournant aux capteurs sera bien celle du stock solaire et pas celle du chauffe eau)
Le principe du drain back ne sera pas affecté par cet échangeur externe qui tout au plus génère de la perte de charge au circulateur solaire.
Le chauffe eau étant chez moi à une altitude semblable à celle des panneaux il ne serait pas possible d’utiliser un accumulateur d’ECS à serpentin et de conserver le principe du drain back
Pour la cuisine où l’eau est utilisée de nombreuses fois tout au long de la journée et où le souhait serait d’avoir 60°-65°C un chauffe eau de 30 L prendrait place sous l’évier en ligne avec le 200L de sorte à avoir l’eau chaude instantanée sans mettre à l’égout des litres inutilement.
Le plancher chauffant de 77m² + 65m² aura une chape d’environ 10cm
Pour contrôler la température qui ne devrait pas excéder 50°C dans les planchers, une vanne 4 voies motorisée à commande proportionnelle pas à pas devrait soit
1) mitiger l’eau chaude et froide en position intermédiaire soit
2) isoler le serpentin dans le cas d’un abaissement de la température du stock solaire en dessous de la température retour planchers et de l’utilisation de la chaudière fuel.
L’idée est de ne pas réchauffer le stockage solaire au fuel…pour un meilleur rendement au prochain soleil.
Je n’installerais la chaudière au fuel que si c’est incontournable mais je prédispose….
Un insert fera le complément de chauffe si nécessaire ou par plaisir.
Les 70m² de vitrage seront d’un apport de chaleur passive non négligeable.
L’isolation sera au delà des recommandations car c’est sûrement le meilleur investissement.
Voila pour le projet…..
Je serais ravi que vous le fassiez évoluer par vos remarques
Bon courage à tous dans vos projets
Cordialement
Michel
