Schéma électrique

ROCHA 84 · Message par **ROCHA 84** » ven. juin 10, 2011 21:49 pm

Bonsoir.

Qui au sein de la communauté peut me procurer le schéma d'un inverseur de source/démarrage automatique d'un groupe electrogène de petite puissance 2.2Kva. les coffrets vendus dans le commerce me paraissent hors de prix.

patrick07 · Message par **patrick07** » ven. juin 10, 2011 22:28 pm

Salut Roger,

Qu'appelles tu "hors de prix" ? Parce qu'on trouve de tout sur le net, de 100 Zorros à 10 fois plus...

ROCHA 84 · Message par **ROCHA 84** » sam. juin 11, 2011 9:26 am

Bonjour,

Entre 4et 500€, il y a bien un coffret de marque hyundai prévu pour leurs groupes, dans les 330€ mais je ne sais pas s'il sera compatible avec mon groupe à gaz.

patrick07 · Message par **patrick07** » sam. juin 11, 2011 11:18 am

Ah oui, quand même !!! J'avais trouvé moins cher mais ce n'est surement pas la même qualité ou pas avec les même fonctions...

Edit:
Je pense que le matos que tu as trouvé synchronise le groupe en tension et fréquence (ou phase) sur le secteur avant de commuter l'utilisation. Ce qui explique le prix élevé mais qui est AMHA inutile, je dirais même inadapté, pour ton usage.

domwood · Message par **domwood** » sam. juin 11, 2011 12:27 pm

bonjour à tous.

une petite réponse rapide, (j'ai du lait sur le feu)

il me semble avoir vu dernièrement du schema comme ça sur le site de volta electricité.
un autre site très instructif avec une communauté sympa et réactive comme ici.

cordialement
domwood

ROCHA 84 · Message par **ROCHA 84** » sam. juin 11, 2011 19:58 pm

Bonsoir,

Merci domwood, je pense que la piste que tu m'a indiquée fera mon bonheur car je nai pas comme Patrick le pensait besoin de synchronisation voltage/ fréquence et puis je ne suis qu'en monophasé
Encore merci à tous les deux

domwood · Message par **domwood** » dim. juin 12, 2011 9:40 am

bonjour rocha
voici donc je pense ce que tu cherches :
http://www.volta-electricite.info/downl ... fr&pg=5393

ce site est une mine ! merci à la bobine.
http://www.volta-electricite.info/index.php?lng=fr

domwood

thermitch · Message par **thermitch** » dim. juin 12, 2011 14:15 pm

Avez-vous remarqué sur le schéma, le petit sigle (triangle) entre KM1 et KM2 ?
C'est là un des nœuds de l'affaire et celui qui n'est pas donné : le verrouillage mécanique qui empêche l'enclenchement simultané des deux relais.
Ça peut ce trouver d'occase ... viser les inverseurs de marche de certaines machines outils

Reste la problématique de la conformité reconnue ... mais vous connaissez ma position

domwood · Message par **domwood** » dim. juin 12, 2011 20:48 pm

bonsoir thermitch

"viser les inverseurs de marche de certaines machines outils"

peux-tu préciser s'il te plait :

-il s'agit de deux contacteurs spécifiques assemblés avec une liaison mécanique spéciale interdisant l'enclenchement simultané ?

-le genre de machine outil utilisant ces contacteurs.

ceci afin que j'aie l'oeil quand je fouille à la ferraille.

merci
domwood

ROCHA 84 · Message par **ROCHA 84** » dim. juin 12, 2011 21:36 pm

Bonsoir,

Oui c'est bien ça, tous les inverseurs de sens de marche en triphasé en sont équipés, le verrouillage électrique n'est pas suffisant en termes de sécurité.

yan24 · Message par **yan24** » dim. juin 12, 2011 21:48 pm

Bonsoir à tous
Pour ce qui est des sécurités electriques
L'idée serait d'avoir un contact sup sur les relais RT (soit 4 pour du tri) et de croiser les cdes
Quand l'un est au travail le 4 eme contact connecté sur la cde de l'autre relai est ouvert (d'où la nécessité d'avoir des relais RT) et interdit le courant d'excitation dans celui-ci.
Yan

patrick07 · Message par **patrick07** » dim. juin 12, 2011 23:34 pm

Bonsoir,

On peut essayer de trouver des astuces électriques pour éviter qu'un circuit ne puisse s'enclencher avant que l'autre ne soit complètement relâché, ça ne fonctionne pas si un contact d'un relais reste collé.

Le seul moyen est de passer par un interverrouillage mécanique et là on ne coupe pas au relais qui va bien (mais qui coûte un bras !!!

) comme celui là par exemple: http://fr.farnell.com/telemecanique/lc2 ... /dp/288275

Ce genre de relais a en plus des contacts auxiliaires solidaires mécaniquement des contacts principaux permettant d'avoir un retour de la position réelle de ceux-ci et de mettre, éventuellement, en place une sécurité électrique supplémentaire.

ROCHA 84 · Message par **ROCHA 84** » lun. juin 13, 2011 7:47 am

Bonjour,

Chacun sait que lres sécurités électriques ont leurs limlites, donc verrouillage mécanique impératif, il ne s'agit pas en cas de travaux sur le réseau d'envoyer une alimentation sur la ligne censée être hors tension. Merci Patrick pour le lien.

m_you49 · Message par **m_you49** » lun. juin 13, 2011 9:09 am

Salut.
Chercher sur le net "schéma normal-secours": http://entraidelec.com/discussion-887_S ... cours.html
Utiliser des contacteurs-inverseurs à verrouillage mécanique : http://www.materelec.com/index.php?main ... ts_id=4190 avec blocs de contacts auxiliaires pour le verrouillage électrique et signalisation éventuelle et un relais à manque de tension. On doit trouver ça en récup. Oups, pas vu, doublon avec Patrick
Pour le démarrage auto du groupe, je suis sec ... un relais à impulsion ??? un contrôle de la rotation ???
@ +

thermitch · Message par **thermitch** » lun. juin 13, 2011 20:08 pm

Tout a été dit.

Pour la récup, la liste des machines pourrait être longue
... juste viser tout ce dont un moteur peut tourner dans un sens ou dans l'autre.

Pour ta dernière question Michel, vaste programme :
- un relais à manque de tension (réseau) pour activer le démarreur du groupe
=> attention à temporiser sinon bonjour la pagaille des micro-coupures
- un capteur tachymètre pour vérifier le démarrage effectif
- un compteur si on veut tenter X démarrage
- une alerte si on veut être informé de l'échec des X tentatives

... et les variantes :
- arrêt groupe sur retour réseaux
- rebascule réseau
- contrôle niveau carburant
............. peut-être bien un boulot de M3 pour les mordus

Bref que de souvenirs sur un V12 Rolls Royce ... mais ça prendrait tout un autre forum