Futur installation

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Ced07
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Futur installation

Message par Ced07 »

Bonjour,
Je souhaite installé un système d'ECS sans apport électrique, classique, puisqu'il y aura un apport solaire et un apport via un poêle de masse pour l'hiver.
J'avais pensé à un système en thermosiphon mais les contraintes de pentes et de hauteur (6 mètres) m'on vite calmé.
Du coups je vous présente un schéma qui je l'espère est réalisable car il n'y a qu'un ballon simple échangeur.
Je suis novice dans la gestion ECS et malgré de nombreuse heures de lecture des CR du site, j'imagine qu'il y aura des erreurs de conception.
Le circuit glycolé sera en inox annelé, les capteurs je vais peut être les fabriquer, cela dépendra des offres qu'il y a sur le coin coin. Capteurs classiques, cuivre, en échelle, exposé sud à 60°c.
J'ai également des question sans réponse pour l'instant:
Suis-je obligé de mettre de la pression dans le circuit de glycol et si oui combien de bars?
Gestion de la légionnelle?
Si plus de courant, (malgré que je serais hors réseau avec batterie et générateur de secours) les organes de sécurités suffiront-ils pour la potentielle surchauffe?
Voila un peu le bousin.
schema_esc1.jpg
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Cordialement.
cedric.

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j2c
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Re: Futur installation

Message par j2c »

Bonjour,
J'ai un point d'inquiétude sur ton schéma,
Si je comprend bien, tu as une vanne d'inversion qui permet de sélectionner "poele de masse" OU "solaire".
Que se passe-t-il si ton poêle de masse est allumé, ET que tu as du soleil dehors ?

Le choix du ballon simple échangeur s'est fait car tu l'as déjà ? Est-il prévu pour fonctionner à basse température (échangeur important pour tirer parti du solaire ?)

L'avantage du double échangeur :
C'est que tu as l'échangeur du haut qui ne réchauffe que la partie haute (généralement 1/3), ce qui t'assure de ne pas surconsommer d'appoint pour ce travail.
ça t'assure également de conserver le bas du ballon froid et permettre de chercher les calories pour faire du préchauffage solaire.
C'est que tu as un échangeur bas, dédié au solaire qui va te permettre de chauffer tout le ballon.

Pour le glycol, oui, tu dois mettre en pression pour éviter son évaporation quand le fluide va monter en température. Je tournais à 1,5 bar. Il faudra sans doute mettre plus en fonction de ta hauteur d'installation (installation au sol pour ma part, avec 3m de différence entre le bas du ballon et le haut des panneaux;)

Pour la gestion des legionelles, en été, si ton ballon dépasse toujours les 50°, tu ne seras pas emmerdé. En hiver, tant que le haut du ballon est régulièrement porté à 60° (genre une fois par semaine), t'es pas emmerdé non plus; Pour le faible volume d'eau, les risques sont minimes.

Pour l'absence de courant. Tes panneaux passeront en température de stagnation sans aucune autre forme de procès. Il ne faut pas avoir 200 coupures par an, sinon ton glycol va souffrir. Mais une de temps en temps ne lui posera pas de problème.
Ta régulation doit interdire la remise en rouge du circulateur si tes panneaux sont bouillants. (choc thermique);

Par contre pour ton poele de masse, il faut voir si ce dernier accepte de fonctionner sans circulation.
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Ced07
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Re: Futur installation

Message par Ced07 »

Merci pour ton retour rapide,
Donc c'est bien une vanne d'inversion et je n'avais pas pensé à cela car dans le principe( c'est un batchblock) c'est une flambée au réveil de 2 heures donc l'hiver, pas trop de soleil le matin mais si je dois faire une flambée à midi c'est plus la même. Un ballon double règle le problème.
Je n'ai pour l'instant rien du tout. La maison c'est juste des murs en pierre avec une toiture. A la base j'étais partis sur un simple échangeur pour éviter les deux groupes de circulation mais à l'évidence le double échangeur s'impose.

Ced07
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Re: Futur installation

Message par Ced07 »

voici un autre schéma avec double échangeur. Si c'est ok pour la sécurité et le bon fonctionnement, je budgétise.
schema_esc 2.jpg
schema_esc 2.jpg (45.35 Kio) Vu 154 fois
Modifié en dernier par Ced07 le mar. sept. 20, 2022 7:21 am, modifié 1 fois.

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Re: Futur installation

Message par j2c »

Je crois que tu as oublié de remettre les raccords eau chaude et eau froide sur ton ballon.

Tu peux rappeler ta localisation ? (approximative)
6m2 pour 400L, ça me semble un poil surdimensionné.. j'attends d'autres avis.
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Re: Futur installation

Message par Ced07 »

Oui en effet, je vais pas avoir beaucoup d'eau chaude dans cette configuration.
On est dans la vallée de l'Eyrieux (07) à 200m d'altitude, les Ollieres. Calsol.ines me donne 6 à 8m2 pour 400l.

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Re: Futur installation

Message par Ced07 »

Bonjour,
j'ai modifié le schéma.
Par contre avez vous des fournisseurs spéciaux pour le UVR 1611 car j'ai cherché un peu et mise à par ebay deutchland, je n'ai pas trouvé.

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j2c
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Re: Futur installation

Message par j2c »

Tu as monteric sur le forum qui peut t'aider sur ce sujet ;)
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Re: Futur installation

Message par Ced07 »

Ok, Merci.

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Re: Futur installation

Message par Ced07 »

Bonjour,
Je viens d'essayer le logiciel Polysun et tu avais raison J2C, il y a trop de panneaux pour 400l.
Le logiciel me donne 5 m2 pour 400l, 6m2 pour 500l et 8 m2 pour 600l.
Étant donné que je prévois un gîte 4 personnes à côté, avec sa propre installation, je me demande si je ne vais pas faire 1 seule grosse installation pour limiter les coûts.
9 M2 avec 700l pour 2 maisons "coller" ça devrait le faire.
Je prévois une casquette pour l'été, capteurs à 60 degrés.
Je ferais un petit topo sur l'implantation du thermique, des PV et du poêle de masse quand j'aurai les clés de la maison, je signe fin Novembre.
Merci au forum et à ces participants.
Cordialement.
Cedric.

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