Panneaux solaires thermiques, chaudière bois et PAC

[lebritish]

J'ai oublié la régulation !!!

il faut te trouver une très bonne régulation hyper paramétrable pour piloter tout ca de concert

[monteric]

Allé j'en profite pour rebondir sur les régulations, je propose une nouvelles formation sur une seule journée bien bien remplit pour maitriser les bases avec une régulation de chez TA (technische Alternative).
Une grande premiere pour ceux qui veulent comprendre et utiliser des régulations programmable (graphiquement) c'est ici : https://ateliersvertssolaire.com/index ... 6-23-09-00

A+

Eric

[m8mat]

salut Mat,

Désolé j'avais un peu zappé ton sujet !
Alors vu que la maison est assez grandee (170m2) et que c'est de la réno (donc tu auras des ponts thermiques) il me semble sage de partir sur une chaudière de 25kW.
Perso j'utilise depuis 10 ans une VIGAS 25 kW (que j'ai un peu customisée) avec une ballon tampon de 1500L et un ballon ECS double serpentins 300L.
Je n'ai que 5m2 de panneaux thermiques donc il sont dédiés à l'ECS uniquement sur le serpentin ECS du bas.

Dans ton cas avec 13m2 (ou 15 je sais plus) de thermique placé à 80° alors tu pourras faire du chauffage. Du coup à ta place je partirais sur ballon NIOX-1 1500L
https://nideck.com/ballon-tampon-combin ... taire.html

Donc tu demandes un devis pour le kit suivant https://nideck.com/chaudiere-bois-buche ... -25-e.html MAIS en remplaçant le ballon tampon combiné ECS NIOX 1500 litres par un Ballon tampon NIOX1-1500 combiné eau chaude sanitaire avec serpentin solaire.

ce qui devrait te faire un total de 7195€ hors frais de port
tu rajoute la fumisterie, des tuyaux cuivre en 32mm et pas mal de raccord laitons et bcp de vannes quart de tour. En se débrouillant bien tu en as pour moins de 10 000€
ca parait bcp mais avec ca tu as le meilleur du chauffage bois et le meilleur du chauffage central (enfin c'est mon avis )

A+

Thierry

Bonsoir,

Merci beaucoup Eric et Thierry !

10 000€ c'est le budget maxi qu'on s'était fixé pour le poste complet chauffage (plancher compris). Mais l'important est de bien faire les choses pour ne pas y revenir et être serein pendant un moment, avec du confort d'utilisation à tout point de vue (autonomie notamment).
Beaucoup est mis aussi dans l'isolation (par l'extérieur et l'intérieur selon les façades).

Il va falloir que je me penche sur la fumisterie car il n'y a rien dans cette partie de la grange (donc je suppose double peau, sur 8m de hauteur).

Le principe du kit me plait bien, j'aurai tout. Par contre je vous soumets un questionnement :

- quelle(s) différences entre les chaudières nideck 25kw et la MAT20 (au-delà des 5 kw, le rendement est proche...). Les deux sont proposées en kit (il y en a une troisième d'ailleurs aussi)

- à l'endroit où il y aura la chaudière, j'ai un peu moins de 2m sous poutres... donc je ne peux pas passer un ballon NIOX 1 de 1500L...

- je peux éventuellement décaler ce ballon dans la pièce d'à côté, je pense avoir la hauteur nécessaire, mais ca m'oblige à relier sur 3m.

- n'est-il pas suffisant de partir sur 1000L ? ou alors avec une MAT20 à ce moment-là ?

- j'ai peur qu'avec un trop gros ballon, les 13m² de solaire thermique n'apportent pas assez de chaleur pour chauffer le ballon. J'ai vu le système d'Eric dans le compte-rendu, ça peut être intéressant selon l'ensoleillement sur deux échangeurs, mais il faut que je comprenne le principe de régulation. Entre 1000 et 1500 l'augmentation est énorme en volume d'eau (par rapport à passer de 800 à 1000) je veux bien anticiper pour ne pas regretter ensuite...

- ou alors dernière option, deux ballons de 800L (ou 500 + 800, peu importe) ...un de base et l'autre avec serpentins... mais c'est plus cher et probablement plus complexe à gérer/réguler (j'ai lu ce questionnement initial aussi dans le compte-rendu d'Eric).

- avec tout ça il faut que je trouve la meilleure position de la PAC 9kw (pour les périodes de vacances, si je suis en déplacement ou en intersaison pour un mini complément s'il ne fait pas beau)

Ca s'affine en tout cas, merci encore pour tout.

[ventura]

Salut !

chauffer le BT avec la PAC, c'est une hérésie !
Le BT sert pour le bouilleur et la Pac prend le relais si la T° du BT est trop basse sans passer par celui-ci. Intercaler la PAC entre le BT et le plancher chauffant avec une V3V TOR sur le retour PC commandée par un aquastat positionné sur le BT et qui enclenche la PAC en dessous de la consigne. Sur le circuit PC, il te manque une V3V et un circulateur et la régulation de tout ça.

Bonne journée

Bonjour,
+1 avec cette annalyse
+1 avec la chaudière bois, une flambée pour stocker dans le ballon

[m8mat]

Merci beaucoup Ventura !

[lebritish]

il faut que toute l’énergie d'une charge de la chaudière puisse être transférer au BT. Donc 1500L minimum avec une Nideck 25kW.
Il faut aussi que tu ais de la "place" dans ce ballon pour stocker de l’énergie solaire donc vraiment 1500L c'est le MINI

Vu ta hauteur sous plafond tu peux mettre 2 ballon de 800L en parallèle. Tu les raccordes entre eux à 4 hauteurs différentes avec de bonnes sections (tube cuivre 32mm). Entrée froide sur le bas du ballon Niox-1 et sortie sur le haut du ballon sans serpentin. La stratification fera le reste.

Pour la difference entre les Nidek et les MAT: la Nideck fait 50kg de plus car les toles sont plus épaisses.
Le ventilateur sur la Nideck pousse, cad qu'il aspire de l'air ambiant (propre et frais) et 'l'injecte dans la chaudière alors que sur la MAT le ventilo aspire les fumées (sales et très chaudes) dans la chaudière pour les rejeter dehors. Je te laisse deviner la durée de vie de chaque ventilateur dans ces conditions

[m8mat]

il faut que toute l’énergie d'une charge de la chaudière puisse être transférer au BT. Donc 1500L minimum avec une Nideck 25kW.
Il faut aussi que tu ais de la "place" dans ce ballon pour stocker de l’énergie solaire donc vraiment 1500L c'est le MINI

Parfait, donc je n'irai pas en dessous ! Merci beaucoup.

Vu ta hauteur sous plafond tu peux mettre 2 ballon de 800L en parallèle. Tu les raccordes entre à hauteurs différentes avec de bonnes sections (tube cuivre 32mm). Entrée froide sur le bas du ballon Niox-1 et sortie sur le haut du ballon sans serpentin. La stratification fera le reste.

Ah ça c'est une bonne option aussi ! Merci !
Je vais voir, car si je change un peu la configuration de la pièce, je peux avoir 2M05 de hauteur sous plafond, peut-être un peu plus. Ce serait plus simple avec 1 ballon mais 2x800 c'est bien aussi finalement ! Merci beaucoup

Pour la difference entre les Nidek et les MAT: la Nideck fait 50kg de plus car les toles sont plus épaisses.
Le ventilateur sur la Nideck pousse, cad qu'il aspire de l'air ambiant (propre et frais) et 'l'injecte dans la chaudière alors que sur la MAT le ventilo aspire les fumées (sales et très chaudes) dans la chaudière pour les rejeter dehors. Je te laisse deviner la durée de vie de chaque ventilateur dans ces conditions

Voilà ce qu'il me fallait pour mieux comprendre, merci! C'est donc tout vu.

Ca avance bien, merci beaucoup !

[lebritish]

je viens de corriger ceci ds mon msg précédent: Tu les raccordes entre eux à 4 hauteurs différentes avec de bonnes sections
bien content que ta réflexion avance

On attendra le compte rendu dans quelques mois