[quote="superplombier"]puisque tu es meilleur que tous le monde OK mais sache que l'on peut bien faire de l'esc à l'ouest c'est tollere, on surdimenssionne un peu par contre pour le chauffage l'hiver le soleil etant plus rare il faut le capter le plus longtemps possible
es tu qualisol???? connais tu les regles?? les audits? j'interviend en tant que formateur dans des stages, mais je dois en savoir moins que toi
et puis ce n'est parceque tu vois des capteurs comme ceci ou comme cela que c'est bon, j'en ai meme vu au nord!!!!
si tu voyais les rapport d'audit tu comprendrais que tous les installateurs ne sont pas bons
une installation comme la tienne, j en ai refuse des dizaine car j'ai mas conscience et jaime etre dans la reglementation
j'ai ete audite pour un cesi et je sais tous ce qui est demande, et pour le chauffage c'est pire[/quote]
Je n'ai jamais dit que j'etais meilleur que tout le monde, mais chacun a le droit de faire du thermique, comme toi tu as le droit de refuser des clients, c'est ton probleme, tout se discute intelligement avec le client.
Lis ici, tu verra que chacun fait ce qu'il souhaite et heureusement nous sommes en democratie, toi tu fais ce que tu veux et comme tu l'entends, tous les artisans Qualisol que j'ai vu ou auxquels j'ai telephone, ne m'ont jamais dit que je ne pouvais pas le faire, ils m'ont juste prevenu que je n'aurai pas un gain extraordinaire c'est tout, donc c'est moi qui ais choisi et je ne regrette pas, de plus comme le SSC n'est pas tres au point, j'ai experimente un autre systeme de vanne, j'ai remplace la vanne de retour des radiatuers qui etait en TOR par une vanne melangeuse proportionnelle (voir mon systeme sur la rubrique des vannes), de ce fait j'ai une meilleure regulation et je ne vide pas mon ballon solaire mais je preleve juste ce qu'il faut pour ne pas refroidir le ballon interne qui chauffe l'ECS.
Donc tu vois qu'il y a des progres a faire dans ce domaine, d'ailleurs ici, royaume des bricoleurs, chacun trouve quelque chose de nouveau et adapte en fontion de ce qu'il souhaite, ce que ne font jamais les artisans bien sur. Ils montent le materiel qu'ils ont, un point c'est tout, apres c'est a nous clients de trouver des systemes pour ameliorer l'ensemble. Quand on est bricoleur, ce qui n'est pas donne a tout le monde malheureusement !
J'ai oublie mais je rajoute que j'au un kit Est/Ouest, deux panneaux a lEst et quatre a l'Ouest et que ce syteme est efficace, car si les constructeurs le font c'est qu'il y a une raison.
Deuxiemement, j'ai fait une simulation avec un logiciel Allemand "Getsolar 9.0", extremement complet, qui prend en compte l'orintation du toit, l'inclinaison, le volume du ballon, le type du ballon, le type des capteurs, leur surface, la latitude et longitude du lieux, l'irradiation solaire du lieu et les températures (trouve sur Internet pour chez moi) par contre, il n'a pas pris en compte le kit Est/Ouest (dommage car le kit Est/Ouest est tres avantageux, je le vois tous les jours), mais a tout mis a l'Ouest voila les donnees :
1) consommations calculees d'apres les donnes de ma maison qui correspondent bien a quelques pouillemes : 10672Kwh (pour 11934Kwh realise en 2006)
2) taux de couverture :
ECS et chauffage : 50.6%
ESC : 94.5%
chauffage 37.6%
Bilan ecologique :
economies d'energie 8215Kwh/an
822m3 de gaz
reduction CO2 : 1561Kg/an.
Donc tout n'est pas negatif et je trouve qu'un gain de 38% sur le chauffage soit plus d'un tiers est bon. Encore une fois, je rajoute, ce n'est que mon avis bien sur tout ca pour dire que je ne suis pas le meilleur, mais que j'ai quand meme etudie avant de realiser cette installation, il n'y a pas que les artisans qui savent faire.
pas de solaire en RP
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m_you49
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Bonjour.
Je me réveille et je me dis en ouvrant mes volets: belle journée de production solaire, pas un nuage.
J'ouvre le forum: patatrac, nuage à l'horizon, mimichris fâché !
C'est comme le lama de Tintin: quand lama fâché, lui toujours faire ainsi.
Résolution pour 2008: courtoisie, amabilité, patience, calme, sinon on va se faire péter le coeur (qui a ses raisons, mais que la raison ignore, etc ...).
Le chauffage solaire fait bouillir c'est bien connu. Je me suis toujours dit que faire ses propres expériences c'était formateur, même si on se goure. Les erreurs font partie du jeu. Et si on se goure, on n'a personne d'autre à engueuler que soit même. Mimi, si tu es convaincu que ce que tu fais est bien (la simulation a l'air de le prouver) et même si on peut toujours améliorer, dors tranquille!
Aller, bon courage et bonne année avec plein de soleil.
@ + Mil'd
Je me réveille et je me dis en ouvrant mes volets: belle journée de production solaire, pas un nuage.
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C'est comme le lama de Tintin: quand lama fâché, lui toujours faire ainsi.
Résolution pour 2008: courtoisie, amabilité, patience, calme, sinon on va se faire péter le coeur (qui a ses raisons, mais que la raison ignore, etc ...).
Le chauffage solaire fait bouillir c'est bien connu. Je me suis toujours dit que faire ses propres expériences c'était formateur, même si on se goure. Les erreurs font partie du jeu. Et si on se goure, on n'a personne d'autre à engueuler que soit même. Mimi, si tu es convaincu que ce que tu fais est bien (la simulation a l'air de le prouver) et même si on peut toujours améliorer, dors tranquille!
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M.You - 49
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enthalpîe
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Svp
revenons au sujet je vais poser juste une question :
estimation du coût pour ecs 5 m2 de panneau plan ?
si j'ai bien vu sur le site en réalisant moi même de l'ordre de 2200 €
revenons au sujet je vais poser juste une question :
estimation du coût pour ecs 5 m2 de panneau plan ?
si j'ai bien vu sur le site en réalisant moi même de l'ordre de 2200 €
soyez raisonnables demandez l'impossible.
Je suis chez ENERC-------- et quelle est propre et renouvelable mon électricité
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mimichris
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[quote="m_you49"]Bonjour.
Je me réveille et je me dis en ouvrant mes volets: belle journée de production solaire, pas un nuage.
J'ouvre le forum: patatrac, nuage à l'horizon, mimichris fâché !
C'est comme le lama de Tintin: quand lama fâché, lui toujours faire ainsi.
Résolution pour 2008: courtoisie, amabilité, patience, calme, sinon on va se faire péter le coeur (qui a ses raisons, mais que la raison ignore, etc ...).
Le chauffage solaire fait bouillir c'est bien connu. Je me suis toujours dit que faire ses propres expériences c'était formateur, même si on se goure. Les erreurs font partie du jeu. Et si on se goure, on n'a personne d'autre à engueuler que soit même. Mimi, si tu es convaincu que ce que tu fais est bien (la simulation a l'air de le prouver) et même si on peut toujours améliorer, dors tranquille!
Aller, bon courage et bonne année avec plein de soleil.
@ + Mil'd[/quote]
Merci et bonne annee a toi aussi. Surtout beaucoup de Soleil.
Non, je ne suis pas fache c'est ma facon a moi de repondre, je suis un peu sec mais que veux-tu j'ai ete syndicaliste durant 25 ans, alors je ne perds pas mes habitudes directes et franches, mais c'est vrai que parfois il faut y mettre un bemol.
Par contre je n'accepte pas que l'on me dise (pas qu'a moi en fait mais a tous ceux qui ont une maison mal orientee, qu'y pouvons nous ? je l'ai achete en seconde main, sans savoir qu'un jour je ferai des EnR) de ne pas faire d'EnR pour differentes raisons, c'est vrai que ce n'est pas optimise mais de dire que je n'aurais pas du avoir des subventions me fache, car j'ai quand meme des resultats corrects.
Pour le PV, le 1er jour de production, plein Soleil le 31/10/2007, j'ai produit 8420Wh pour 2720Wc installe et en moyenne en Decembre par une belle journee ensoleillee, je produis 5500Wh, pour les journees les plus courtes, pareil oriente a l'Ouest, meme pan que mes capteurs thermiques, donc ca fonctionne, la theorie est une chose, la pratique une autre. Bon Soleil a tous.
Je me réveille et je me dis en ouvrant mes volets: belle journée de production solaire, pas un nuage.
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C'est comme le lama de Tintin: quand lama fâché, lui toujours faire ainsi.
Résolution pour 2008: courtoisie, amabilité, patience, calme, sinon on va se faire péter le coeur (qui a ses raisons, mais que la raison ignore, etc ...).
Le chauffage solaire fait bouillir c'est bien connu. Je me suis toujours dit que faire ses propres expériences c'était formateur, même si on se goure. Les erreurs font partie du jeu. Et si on se goure, on n'a personne d'autre à engueuler que soit même. Mimi, si tu es convaincu que ce que tu fais est bien (la simulation a l'air de le prouver) et même si on peut toujours améliorer, dors tranquille!
Aller, bon courage et bonne année avec plein de soleil.
@ + Mil'd[/quote]
Merci et bonne annee a toi aussi. Surtout beaucoup de Soleil.
Non, je ne suis pas fache c'est ma facon a moi de repondre, je suis un peu sec mais que veux-tu j'ai ete syndicaliste durant 25 ans, alors je ne perds pas mes habitudes directes et franches, mais c'est vrai que parfois il faut y mettre un bemol.
Par contre je n'accepte pas que l'on me dise (pas qu'a moi en fait mais a tous ceux qui ont une maison mal orientee, qu'y pouvons nous ? je l'ai achete en seconde main, sans savoir qu'un jour je ferai des EnR) de ne pas faire d'EnR pour differentes raisons, c'est vrai que ce n'est pas optimise mais de dire que je n'aurais pas du avoir des subventions me fache, car j'ai quand meme des resultats corrects.
Pour le PV, le 1er jour de production, plein Soleil le 31/10/2007, j'ai produit 8420Wh pour 2720Wc installe et en moyenne en Decembre par une belle journee ensoleillee, je produis 5500Wh, pour les journees les plus courtes, pareil oriente a l'Ouest, meme pan que mes capteurs thermiques, donc ca fonctionne, la theorie est une chose, la pratique une autre. Bon Soleil a tous.
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superplombier
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on va pas faire de politique mais dilapider les fonds publics pour faire des installation qui ne peuvent pas etre rentable ecologiquement et economiquenemnt...
j'ai vu des dossiers dans des regions refuses car juge non economique
On signe certe un charte qualisol, mais dans les formation il n'ya pas que ce qui est sur la charte qui est admistrative, mais le stage porte sur des sujets technique dont l'exposition et inclinaison.
je ne t'attaque pas mais je trouve abusif qu'une région donne de l'argent pour de telle installation, car quand tu vas discuter avec des personnes et que tu vas dire que pourcentage d'economie que tu as fais, là ce sera une mauvaise pub pour le solaire
ok je comprend tu as achete une maisopn mal expose, comme enormement helas,, je comprends que tu voulais absolument du solaire, j'attends des chiffres apres ton prmier hiver
par contre tes 25 ans de syndicat se vois bien, tu es butté et non ouvert à la discussion, la preuve il y a un autre forum ou tes post sont supprimés
bon j'arrette là, comme toi je dis ce que je pense, ce qui ne m'empecheras pas si je te rencontre de te serrer la main avec sincerité
j'ai vu des dossiers dans des regions refuses car juge non economique
On signe certe un charte qualisol, mais dans les formation il n'ya pas que ce qui est sur la charte qui est admistrative, mais le stage porte sur des sujets technique dont l'exposition et inclinaison.
je ne t'attaque pas mais je trouve abusif qu'une région donne de l'argent pour de telle installation, car quand tu vas discuter avec des personnes et que tu vas dire que pourcentage d'economie que tu as fais, là ce sera une mauvaise pub pour le solaire
ok je comprend tu as achete une maisopn mal expose, comme enormement helas,, je comprends que tu voulais absolument du solaire, j'attends des chiffres apres ton prmier hiver
par contre tes 25 ans de syndicat se vois bien, tu es butté et non ouvert à la discussion, la preuve il y a un autre forum ou tes post sont supprimés
bon j'arrette là, comme toi je dis ce que je pense, ce qui ne m'empecheras pas si je te rencontre de te serrer la main avec sincerité
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mimichris
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Mais je n'en veux a personne crois-moi, je suis vif a la discussion, je m'emporte facilement parce que suis un passionne.
Ce que je veux dire c'est que tu ne peux pas empecher une personne de faire des EnR, meme si sa maison n'est pas bien orientee, la preuve, si la region a accepte mes dossiers c'est que cela lui convenait et c'est tout a fait rentable. Vois les chiffres du logiciel.
Calsol me donne aussi des chiffres semblables.
Meme mal oriente, je suis sur que je suis meilleur que les maisons orientees plein Sud, dans le Pas de Calais ou certaines autres regions de France ou le Soleil est souvent absent, tu y penses a cela ?
Si tu etais installateur la-bas, tu ne ferais aucune installation si on suit ton raisonnement. N'ai-je pas raison sur ce point ?
Attend si Trebosc me supprime des messages c'est qu'ils ne sont pas "enrobés de guirlande", si je dis la meme chose mais avec des tournures de phrases differentes ils sont acceptes, c'est tout, je n'ai jamais attaque personne, je suis direct. Mais il ne faut surtout pas le prendre de travers.
C'est aussi une facon d'ejecter les gens qui ne vous plaisent pas, pourtant le monde est fait de toutes sortes de gens, il faut les prendre comme ils sont, sauf a rester courtois et poli, c'est bien ce que je fais.
Je viens de reprendre le logiciel Calsol, avec les memes donnees sauf la ville et l'orientation :
Lille, orientation plein Sud, meme installation que la mienne :
Pourcent de rendement mensuel :
J :1.5%
F :4.3
M :12.3
A :25.3
M :45.3
J :82.2
J :100
A :97.3
S: 50.6
O : 15.4
N: 7.7
D : 1.1
Pour chez moi, Montpellier n'exsitant pas j'ai pris Nimes qui est pareil :
et avec une orientation de -75° (vers l'Ouest):
J:8
F:14.4%
M:26.1
A:50.3
M:99.5
J:100
J:100
A:100
S:100
O:43.4
N:13.4
D:6.3
Voila, c'est parlant, et partant de ton principe tu ne pourrais pas installer du solaire thermique a Lille.
Ce que je veux dire c'est que tu ne peux pas empecher une personne de faire des EnR, meme si sa maison n'est pas bien orientee, la preuve, si la region a accepte mes dossiers c'est que cela lui convenait et c'est tout a fait rentable. Vois les chiffres du logiciel.
Calsol me donne aussi des chiffres semblables.
Meme mal oriente, je suis sur que je suis meilleur que les maisons orientees plein Sud, dans le Pas de Calais ou certaines autres regions de France ou le Soleil est souvent absent, tu y penses a cela ?
Si tu etais installateur la-bas, tu ne ferais aucune installation si on suit ton raisonnement. N'ai-je pas raison sur ce point ?
Attend si Trebosc me supprime des messages c'est qu'ils ne sont pas "enrobés de guirlande", si je dis la meme chose mais avec des tournures de phrases differentes ils sont acceptes, c'est tout, je n'ai jamais attaque personne, je suis direct. Mais il ne faut surtout pas le prendre de travers.
C'est aussi une facon d'ejecter les gens qui ne vous plaisent pas, pourtant le monde est fait de toutes sortes de gens, il faut les prendre comme ils sont, sauf a rester courtois et poli, c'est bien ce que je fais.
Je viens de reprendre le logiciel Calsol, avec les memes donnees sauf la ville et l'orientation :
Lille, orientation plein Sud, meme installation que la mienne :
Pourcent de rendement mensuel :
J :1.5%
F :4.3
M :12.3
A :25.3
M :45.3
J :82.2
J :100
A :97.3
S: 50.6
O : 15.4
N: 7.7
D : 1.1
Pour chez moi, Montpellier n'exsitant pas j'ai pris Nimes qui est pareil :
et avec une orientation de -75° (vers l'Ouest):
J:8
F:14.4%
M:26.1
A:50.3
M:99.5
J:100
J:100
A:100
S:100
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Voila, c'est parlant, et partant de ton principe tu ne pourrais pas installer du solaire thermique a Lille.
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superplombier
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si certaine region ne suivent pas les dossiers technique c'est domamge
mais il faut mieux une installation bien oriente dans le nord que mal dans le sud, car deja à la base pour moi un chaufafge solaire est bien plus appreciable dans le nord car ils en ont besoin plus longtemps
quand dans ta region tu mets le chauffage en rooute, dans le nord il y a oplus deux mois qu'il fonctionne, et quand tu l'arretes, eux l'arreteront auusi plus de deux à 3 mois apres, donc l'approt solaire sera plus apprecie, alors que toi tu seras plus vite (surtout avec ta mauvaise inclinaison) en surchauffe, alors que dans le nord il y aura bien moins de p^roblem
mais bon on ne va piour autaud faire dememnager les gens
mais pour info, des installetions comme la tienne, j'en ai refuse des tas, car apres plusisuerus annees de fonctionnement, j'ai envie de croiser mes clinest au marche ou autre avec le sourire
mais il faut mieux une installation bien oriente dans le nord que mal dans le sud, car deja à la base pour moi un chaufafge solaire est bien plus appreciable dans le nord car ils en ont besoin plus longtemps
quand dans ta region tu mets le chauffage en rooute, dans le nord il y a oplus deux mois qu'il fonctionne, et quand tu l'arretes, eux l'arreteront auusi plus de deux à 3 mois apres, donc l'approt solaire sera plus apprecie, alors que toi tu seras plus vite (surtout avec ta mauvaise inclinaison) en surchauffe, alors que dans le nord il y aura bien moins de p^roblem
mais bon on ne va piour autaud faire dememnager les gens
mais pour info, des installetions comme la tienne, j'en ai refuse des tas, car apres plusisuerus annees de fonctionnement, j'ai envie de croiser mes clinest au marche ou autre avec le sourire
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mimichris
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Je comprend tres bien ta demarche, surtout que tu es dans des regions pas trop propice au solaire thermique, si je prend Grenoble et la vallee de l'Isere que je connais bien, il doit bien perdre en Hiver 15% de luminosite rien que par la pollution, donc je comprend que tu ne veuilles pas faire n'importe quoi, mais chez nous le Soleil, ah le Soleil, il y en a, donc aucun probleme tu as vu mes chiffres, rien a dire. Il y en a beaucoup qui aimerai les avoir chez eux, meme bien oriente au Sud.
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je ne suis apsd du tout vers grenoble mais pluto valle du rhone et cette vallée est tres propice au solaire, mais toute les regions française sont bonnes pour le solaire et comme je le disais precedement les regions nrordiques en ont plus besoin que ceux du sud et s'en servent enormement à mi saison , la où toi tu n'as pas besoin de chauffage, ce n'est pas rien qu'il y en enormement en allemagne
l'avantaged'un instllation comme la tienne c'est que tu pourras faire la diference entre avant et apres
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superplombier
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[quote="daniel 53"]Bonjour
Oui, je pense qu'avec 2200 € pour 5 m² de capteurs, ça se débrouille largement. Surtout si on n'a pas 2 mains gauches...
Ne pas oublier de joindre un schéma du projet.
Daniel[/quote]
AHHHHHHHHHHHH merci enfin une réponse, je ne sais pas s'il y a un modérateur mais c'est pénible de voir les post sans relations avec le sujet s'ètendre
et quid d'un prix de 6000 € pour une installation par un professionnel ? car j'en suis loin pour le moement
jPS 'ai deux mains et elles servent bien
Oui, je pense qu'avec 2200 € pour 5 m² de capteurs, ça se débrouille largement. Surtout si on n'a pas 2 mains gauches...
Ne pas oublier de joindre un schéma du projet.
Daniel[/quote]
AHHHHHHHHHHHH merci enfin une réponse, je ne sais pas s'il y a un modérateur mais c'est pénible de voir les post sans relations avec le sujet s'ètendre
et quid d'un prix de 6000 € pour une installation par un professionnel ? car j'en suis loin pour le moement
jPS 'ai deux mains et elles servent bien
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Je suis chez ENERC-------- et quelle est propre et renouvelable mon électricité
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jeantout
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Salut,
Je prends en cours de route ce sujet, et je crois que si la seule raison de passer aux énergies renouvelables est de faire des économies en 1er lieu , on a tout faut. Ces économies viendront mais plus tard; car tôt ou tard tout le monde devra y passer. D'ailleurs à bien regarder ce forum, peu de participants mettent en avant les économies; Comme plus personne de parle d'autoconstruction de panneaux. Il y a des sujets qui semblent bien avoir été intégrés? A+ G R
Je prends en cours de route ce sujet, et je crois que si la seule raison de passer aux énergies renouvelables est de faire des économies en 1er lieu , on a tout faut. Ces économies viendront mais plus tard; car tôt ou tard tout le monde devra y passer. D'ailleurs à bien regarder ce forum, peu de participants mettent en avant les économies; Comme plus personne de parle d'autoconstruction de panneaux. Il y a des sujets qui semblent bien avoir été intégrés? A+ G R