Installation test - Capteurs plans à critiquer

[moricais]

[moricais]

Livraison à domicile des première PT1000, discussion, discussion, départ du client ...... et GROSSE INTERROGATION

J'ai tranformé le projet sur la base des capteurs APPER avec 2 champs A (6 capteurs 2*3) et B (4 capteurs 2*2). Je suis prêt à commandé les
capteurs.

Problème soulevé, les échangeurs ballons vont ils absorbé la puissance posée ?

Ballons 1500 l : mono échangeur (3.50 m²) ou bi echangeur 3.50 m² + 1.20 m².

Faut il rajouter un échangeur à plaque pour attaquer en direct le plancher chauffant (200 m²) si necessaire ?

[moricais]

[vile-coyote]

bonsoir moricais,
désolé de t'avoir mis un doute a l'esprit :D

bon , j'ai un peu de temps ce soir,
je regarde ton schéma, et réfléchi,

d'un autre coté ca fait aussi remonter le post

[moricais]

J'avance doucement et voici le dernier jet en cours.
Je sais que je ne suis pas dans le simplification mais le projet se doit d'être à la hauteur du but poursuivi.
Quelques questions au niveau de l'alimentation des panneaux :
Quel diamètre entre A et B, B et C, B et C' (identique B et C ?), C et D, C' et D' ?
L'alimentation des ballons doit elle être dans le même diamètre que la liaison A-B ?
Au vue de la puissance installée, dois je doublé la liaison panneaux ballons, gros diamètre en été, plus petit en hiver, idem pour le retour froid ?
Le principe d'alimenter les deux échangeurs au niveau des ballons est il correct ?
Le principe d'alimentation des panneaux est il le bon ?
Quel est le débit du circulateur solaire à retenir ?

[moricais]

On ne peut pas dire que les réponses se bousculent ....

Je dois donné une réponse à ICE54 pour l'intégrateur thermique. Donc DN15 ou DN 20 .....

5 champs en // de 2*30 tubes. : j'ai fait une recherche sur "Debit SUNRAIN" : une réponse (0.1 l/mn/tube) soit 3l/mn par panneau.

Donc débit pour mon cas = 5 * 3 = 15 l/mn soit 0.9 m3/h.

Suis je dans le vrai ?

[thermitch]

[quote="moricais"]... pour l'intégrateur thermique. Donc DN15 ou DN 20 .....[/quote]
Le constat que j'ai fait pour ce choix :
- qui peut le plus ... peu le moins
- pour quelques dollars de plus
- au cas où l'installation évoluerait

DN20

j'ai pas eu le temps d'éplucher ton schéma ... pour m'instruire

[vile-coyote]

bonjour moricais,

bon, j'aurais pas vraiment d'avis sur les diamètres des tuyaux, mais une approche pragmatique.
en fait, hormis l'aspect débit dans chaque capteurs pour lequel je vais faire des tests, il me semblera plus facile d'avoir un seul diamètre de conduite pour réaliser les équilibrages. mais je peux me tromper.
on pourrais imaginer que réduire d'un diamètre a chaque bifurcation ne serait pas idiot, mais je crois que ca é déja été testé avec peu de gain.
dans un soouci de simplification, je pencherais pour utiliser des nourrices de Plancher chauffant pour les équilibrage, a voir enfonction de ton implantation.
en fait, j'en sais rien


par contre concernant ton schéma, je te joins ce que je modifie dessus,
en fait je passe les V3V des 2 ballons 1500 Lsur le retour, ( moins chaud).

pour ce qui est de la connexion de la PAC, je suis hésitant.
en fait tu souhaite chauffer l'ECS avec le solaire, ou la PAC ou le poèle bouilleur exact !

le souci, est que pour commencer a faire chauffer l'ECS il faudra d'abord faire chauffer le ballon tampon de 500L ! et je pense que pour le poele bouilleur ca va etre dur, et pour la PAC, peut économe. m'enfin, il y a souvent du soleil chez toi :P

pour le reste pas grand chose a dire, si ce n'est bonjour l'usine mais vu l'ampleur du chantier c'est normal.

[p_bricoleur]

Bonsoir,

Prévoir pour les lignes un débit minimal de 50 litres/m2 de capteurs.
Indépendamment des préconisations des fabriquants qui ne peuvent pas deviner quel usage est fait de leurs capteurs.
Plus vous voulez travailler bas en température, plus il faut de débit.

Une fois l'installation faite, on peut réduire le débit mais pour augmenter, il faut un circulateur qui pousse plus fort (donc consomme plus) et ça commence à circuler vite.

Dans du DN15, à une vitesse de 1 m/s (maximum raisonable), on peut faire passer un maximum d'environ 500 litres/heure.

Donc ça passe jusqu'à 8/10 m2 de capteurs, au dessus il faut passer au diamètre supérieur.
Prendre plus de marge si les lignes sont longues.

Cordialement,
T.Streiff

[moricais]

Bonjour à tous,

Eculubration, éculubrations : il faut en sortir.

Donc j'ai profité de la proposition de Frédéric MYKIETA à travers ce post de Pierre AMET http://www.apper-solaire.org/?Calculs

Données de base nécessaire au calcul :

1- La situation géographique (Ville, Latitude, Longitude, altimétrie);
FAY DE BRETAGNE
Latitude : xxxxx
Longitude : xxxxx
Altitude : 57 m

2- Le besoin journalier en eau chaude; 200 l

3- L'orientation du champ de capteurs; Sud 0°

4- L'inclinaison du champ de capteurs; 45°

5- Le modèle de capteur (nom, marque) et le nombre de modules;
SUNRAIN Apper 30 tubes 5 champs en // de 60 tubes

6- Le volume du ballon d'accumulation (en litres) et l'épaisseur de son isolation (mm);
ECS : 500 l
Principal : 500 l (1) + 2 ballons de 1500 l (2)
Isolation 100 mm

7- Distance linéaire de la liaison entre le champ de capteurs et le ballon de stockage (m);
Pour l'alimentation de (1) l'ECS et du ballon (1) 14 m
Pour l'alimentation de (2) 30 m

8- La superficie à chauffer (en m²);
360 m², volume 1000 m3

9- Le type de dissipateurs (Plancher Chauffant ou radiateurs);
Plancher chauffant 200 m² & Radiateurs 160 m²

10- L'energie (en kWh) consommée actuellement pour la surface à chauffer donnée au point 8; 28.8 kWh

11- Le type d'appoint envisagé pour le stock solaire (énergie, puissance);
Solaire passif : serre au sud de 35 m² avec récupération de l'air chaud
Poele sans bouilleur 12 kW
Poele avec bouilleur : 18 kW dont 10 kW sur le bouilleur
PAC air/eau : 11 kW en appoint exceptionnel

12- Le volume de la décharge éventuelle
SPA : 1 m3
Mare naturelle : 300 m3

Voci la réponse jointe avec deux simulations.

Mon sentimenet : je suis ENCHANTE

[sange]

Bonjour Moricais,

Pas sur de savoir interpreter les resultats. Je ne suis qu'un debutant solaire ! A quoi correspond Sfi, Ssol, Saux, Qdem et Qdef ?

Merci,

Sylvain.

[p_bricoleur]

Bonjour,

SFi: Taux de couverture solaire
C'est la part de l'énergie à fournir au système de chauffage couverte par le solaire.

Ssol: Énergie solaire au réservoir
C'est la quantité d'énergie solaire arrivant dans le stock (on ote donc les pertes dans les lignes)

Saux: Énergie supplémentaire au niveau du réservoir
C'est la quantité d'énergie d'appoint qu'il faut fournir en plus du solaire au stock.
A noter : SFi = Ssol / (Ssol + Saux)

Qdem: Besoin énergétique
C'est le besoin en énergie net (ECS + chauffage).
A noter : Qdem est plus petit que Saux+Ssol car on compte les pertes du stock et lignes de chauffage, etc.
Donc il faut fournir plus d'énergie au stock que le besoin strict.

Qdef: Déficit énergétique
Energie perdue qui n'est pas compensable par le solaire, par exemple chaleur perdue dans les tuyaux après arrêt du chauffage.

Cordialement,
T.Streiff

[sange]

A p_Bricoleur,

tu es vraiment une 'star' du soleil


A Moricais,

Ta consoammtion Qdem est vraiment faible 12500 KWH par an, pour 1000 m3. l'as tu verifie sur 1 ou plusieurs annees ?

Merci,

Sylvain.

[moricais]

Qdem ne concerne que le solaire, pas les appoints.

Commande validée chez APPER : 10 capteurs


[font=Arial]Alea jacta est [/font]

[ametpierre]

moricais, il est a toi ce sinus du tour du monde ?