Validation schéma CESI + Bouilleur

[jibap]

Merci @Beone pour le retour, j'ai l'impression en effet que c'est encore plus efficace comme stratification... (mais ça ne reste qu'une impression )

J'en profite pour vous soumettre cet article assez inhabituel sur le sujet du CESI, qui explique qu'une exposition verticale serait la plus "logique"... Qu'en pensent les Apperiens ?

[guy delsol]

Sur...que si tu t'inspires de ce genre d'article...
Je vois pas ce que tu viens foutre sur APPER...
Ou il y a tant de CR et réalisations qui marchent...!!!
CDLT.
Guy

[jibap]

Toujours aussi courtois le Delsol... qui a dit que je m'en inspirais ? Je demandais précisément à confronter ce type d'info (désinfo ?)
Il y a tellement de sons de cloche que quand on est pas spécialiste, on ne peut savoir si c'est du lard ou du cochon, et c'est bien à ça que sert ce type de forum, non ?

Et puis quoi ? il y a exclusivité ? quand on est sur le forum APPER, pas le droit de lire d'autres sources d'infos ?? Qui en passant ne parait pas si déconnant, et argumenté contrairement à la plupart des propos échangé ici...

[yves35]

bonsoir,

il y a également le forum de sebasol ou tu pourrais poser ta question
http://www.sebasol.info/forum.aspx

yves

[Ottiti]

Salut

cet article dis des vérités pas trop apprécié ici

un CESI installé par un pro ne sera jamais amortis à 200€ max de gain annuel, sur l ECS, il faut plus de 22 ans pour amortir 4500€

et en plus si comme certains que je ne nommerais pas on perce un ballon ou claque un circulateur c'est encore plus

C'est sur que pour ceux qui partent en vacances 1 mois en juillet ou en aout leur production part en surchauffe

Des panneaux verticaux , pourquoi pas mais vu que le soleil l hiver c'est utopique cela ne donnera pas plus qu'a 60 degrés.

Plus cela va plus le CESI photovoltaïque deviens intéressant et avec le PVrouter c'est encore mieux

Il reste au solaire thermique le SSC avec le chauffage et là en 6 ans j'ai tous amortis, bon ok en le faisant moi même
mais par un pro je pense qu'en 10/12 ans c'est bon 4500+1000+1200+3000 (CESI pro+pose de 6 panneaux en plus+ballon plus cher+6 panneaux)

va falloir que les mentalités évoluent avec la technologie.

A+

[jibap]

Salut @yves35, j'ai été faire un tour sur sebasol au tout début mais j'avoue que la forme du site n'est pas géniale, surtout pas pratique à consulter, je m'y suis un peu perdu... bref j'ai pas insisté.

Merci @Ottiti pour cette réponse constructive. Si j'ai bien lu et donc compris l'article, à propos de l'inclinaison verticale, il est aussi question de faire moins en été pour éviter la surchauffe.
Le mieux reste encore de tester sur 2 années (une à 63° et une à 90°)... , en tout cas je reste persuadé qu'il ne vaut mieux pas faire un support figé sur une position pour justement faire évoluer la configuration et voir ce qui est le plus adapté (avec toutes les caractéristiques propres de l'installation). Modifier l'inclinaison en fonction de la période semble être l'idéal finalement...(il me semble avoir vu dans les installs APPER des supports qui permettent de modifier l'inclinaison)

Personne d'autre n'a d'avis sur le ballon "en série" au fait ? (bon de toute façon je risque de pas vraiment avoir le choix... je veux pas faire comme le gars du premier commentaire de l'article, à lire ! )

[Ottiti]

Salut

sur Sebasol justement tu peux voir les différences de production suivant l'inclinaison et tu vois que entre 35° et 60° il y a moins de 10% d’écart

Se creuser la tête pour avoir un support réglable pour gagner moins de 10% d’énergie gratos c'est pour le fun ou le plaisir

Bon ton article est réducteur aussi il n y a pas que des vérités.

J'ai effectivement a un moment eu 2 panneaux à la verticale et cela a été ma meilleur année de production hivernale

La sur-production estivale peut aussi être résolu par une casquette ou des arbres qui perde leur feuille l hiver il y a effectivement plein d'exemple sur le forum

Bon il y aussi le système DrainBack qui lui résous tous surchauffe et gel

Pour alimenter un chauffe eau gaz instantané avec un ballon d'eau chaude solaire ce n'est toujours pas une bonne idée je te l'ai déjà dis

Faudrait un usage en parallèle avec une vanne trois voies ou un système similaire

A+

[guy delsol]

Salut Jibap..
LE Delsol....y te dis qu'il est désolé que le thermique soit aussi " mal vu "
et qu'il y ait toujours quelques critiques..( article en cause )
OK, les installateurs ne font pas de pub, juste du fric..avec des montages mal foutus....
Mais les résultats sur les instal ( voir les CR d'apper), bien compris , devraient porter des fruits..
J'y crois...
et mon instal perso....déjà dit...eau chaude à volonté 10 mois par ans, et 1000 l de fuel ..économisés.
Sans prétention...4500 euros investis, amortis en 4/5 ans.. ça fait dix ans...
Fais donc, et tu nous fais un CR...
Cordialement.
GUY

[jibap]

Bonsoir Guy ! et les autres

Par cet article, je ne remettais pas en cause le solaire thermique, je voulais seulement avoir des retours à propos de l'inclinaison verticale. Et j'en ai eu, merci @Ottiti !
Je reste convaincu que le CESI est une solution viable et qui devrait être encore plus répandu qu'elle ne l'est déjà, mais comme toujours, money is money, et c'est très difficile de rivaliser avec son principal concurrent : le nucléaire, mais c'est un autre débat !
Bien sûr, je vais réaliser l'install, et d'ici quelques mois/années je vous donne mon CR d'éxpérience !

[Ottiti]

J'y crois...
et mon instal perso....déjà dit...eau chaude à volonté 10 mois par ans, et 1000 l de fuel ..économisés.
Sans prétention...4500 euros investis, amortis en 4/5 ans.. ça fait dix ans...
Fais donc, et tu nous fais un CR...
Cordialement.
GUY

Salut Guy

tu as un SSC (systeme solaire combine) et non pas un CESI (chauffe eau solaire individuel)
le SSC s amortie effectivement en 10 ans , 5 ans pour toi mais faudrait ajouter les frais de tes déboires et 6 ans pour moi sans compter mes modifications successive donc on reviens au 10 ans
le CESI en 20 ans

vu le style de vie actuel 20 ans c'est trop long

Perso j'ai fait 15 ans dans ma première maison , surement 10/12 dans la deuxième et peut être 10 dans une autre avant un appartement en ville ou un EPHAD après

A+

[flen42]

heu , il y a des EPHAD avec du solaire !

[guy delsol]

Salut jibap, et tous.
Hum...les innovations...capteurs verticaux, pourquoi pas..??
Mais bizarrement la plus part des instal ( pratiquement toutes ) sont à 60/65°....!!!!
Perso, dans le doute, j'utilise la formule de la " chaise longue "
( quand j'ai une question, dans ce genre, je m'installe sur mon balcon, chaise longue, j'observe,... soleil, orientation, hauteur, à quelle heure, etc... je réfléchis... et au bout d'un certain temp, plus ou moins long, je décide et je fais...)
Technique éprouvée... ça avait commencé y a 40 ans quand j'ai fait ma maison, et tout le reste..
Le forum sera une bonne source d'inspiration, mais c'est à toi de choisir ton instal.. besoin, objectif, moyens...
Bien cordialement .

Guy
.

[jibap]

Ah mince me voilà coincé... je n'ai pas encore monté ma terrasse, et pas de balcon non plus !

[Gui63]

bonjour,

perso, j'ai mis mes capteurs quasi à la verticale contre la façade (le murs doit avoir un peu de"fruit") pour un SSC et je suis satisfait de ce choix. Le débord de toit couvre une partie des capteurs à midi en cette saison. Mon installation est récente (un peu moins d'un an) mais déjà des économies réalisées malgrès l'hiver peu ensoleillé que l'on à eu, difficile à chiffrer car j'ai changer de mode de chauffage (suppression du poele à bois/ mise en service chaudière bois) + extension de 35m²...
l’amortissement sera relativement rapide car achat du SSC et de la chaudière bois d'occaz (LBC) et auto-installation.

en ce moment, avec 12m² de capteur plan, j'ai 100% d'eau chaude solaire et pas de surchauffe (maxi 65° de t°haut capteur en juin/Juillet).... a voir comment ça va évoluer en aout avec le soleil qui va commencer à baisser... je précise bien que c'est un SSC, avec ballon mixte ECS/chauffage 750l + un BT de 1000l (ce jour, 42°en haut, 30° en bas) en parallèle, qui déleste le premier.

[Ottiti]

Salut

Perso 2 ballon a 65°c soit 1600l avec 13M2
tu es dans quel coin ?