Installation thermique à 15° dans le Calvados

[Marco14]

bon, je pars pour l'instant sur un panneau non peint 2m2 au sol à 50° et un ballon de 200L : à voir après en fonction du comportement. Mais je suis pour la simplicité et l'efficacité. Moins il y a d'électronique et de composants, moins il y a de problèmes (en général ...). Mais je vais aussi ajouter un petit ballon électrique de max 100L : auriez-vous un modèle (ou une marque) de 80cm de hauteur max à me conseiller ? car sur les avis dans les sites de grandes surfaces, il y en a qui fuient, qui ne durent que deux ans etc ....
Pour la régulation, j'ai bien envie de me pencher sur Arduino pour éviter de mettre un truc à 200 euros sur un système simple. Mais bon je vais fouiller sur le forum pour éviter de prendre de votre temps.
Merci encore pour ces différents points de vue qui me permettent de faire avancer mes choses.
Bonne soirée.
Marc.

[domwood]

Pour la régulation, j'ai bien envie de me pencher sur Arduino pour éviter de mettre un truc à 200 euros sur un système simple.

Bonjour,

Le plus simple, panneau en bas, ballon plus haut, thermosiphon. Pas de circu, pas de régul, pas d'élec. nécessite un capteur et un ballon compatibles, comme on peut trouver chez Solaire Diffusion.
Sinon, circulation forcée, le plus simple est une petite régulation différentielle à deux sondes. Le minisun n'est plus produit, dans le temps on commandait un kit chez Conrad, de nos jours ça se trouve chez le chinois.

Pour des recherches dans le forum, utiliser Google avec les mots-clefs "Apper + régulation différentielle", par exemple.

[monteric]

Bonsoir,

Toujours chez solaire diffusion la petie régulation ESR31 de TA est franchement tres bien, simple et fiable, pourquoi toujours vouloir aller voir en chine ?
Vous en avez pas assez du full chinois, vous en voulez encore oplus

A+

Eric

[j2c]

Des régulations chinoises qui marchent très bien pendant 6 mois.. et du jour au lendemain.. kaput.
Chez solareg on a aussi une régulation pas cher qui fait parfaitement le taf.

Ne pas dous estimer l'importance de la résistance à la température des sondes ... sur des régulations pas cher, à la première coupure de courant, la sonde de panneau va griller à la température de stagnation.

[domwood]

Aïe mes doigts ! mea maxima culpa. veuillez excuser ce bref moment d'égarement !

je me resaisis donc, et je suggère derechef que la situation semble idéale pour du thermosiphon. Haro sur les procos !

[Marco14]

Bonjour,
pour la régul on me propose une DeltaSol CS/2, je suppose que c'est le même genre que la TA ESR1. Par contre, que je trouve que c'est cher et si on veut 1 ou 2 sorties supplémentaires, n'en parlons pas alors que je pense que le surcoût de fabrication ne doit pas franchement être très onéreux ...
J'aurai deux petites questions :
1) c'est apparemment compliqué de mettre du glycol donc, vu que mon panneau ne va produire qu'aux beaux jours et pas l'hiver, est-il plus judicieux de mettre de l'eau dans le circuit solaire et vidanger en octobre ? plutôt que de laisser du glycol (cher) qui ne servira à rien ?
2) en mettant le ballon solaire en série avec un petit ballon électrique, il faut un seul groupe de sécurité ? à l'entrée du ballon solaire ou bien du ballon électrique ?
3) les tuyaux Duosolar doivent-ils être enterrés (dans un tube pvc ou gaine) ? vu que je ne suis pas loin de la maison.
Merci et bonne journée.
Marc

[domwood]

Ben c'est évident, c'est comme le gel. "Je serai là pour vidanger"... et paf le chien!

j'ai pas l'impression d'être très écouté dans ce fil

si tu es petit budget, et pas fan d'électronique/technos, thermosiphon, mais AVEC glycol. on n'a pas de détails de ce qui se passe en intérieur du bâti. tu envisageais plusieurs ballons précédemment, c'est un peu contradictoire avec le fait de se passer de glycol par économie. il est peut-être temps de se poser et de reparcourir les bases dans l'ancien portail. Les nombreuses possibilités peuvent facilement égarer la réflexion, c'est normal.

[Marco14]

bonsoir à tous,
je reviens vers vous car je suis en train d'installer mon panneau au sol et forcément, on découvre des problèmes ....
Donc j'aurai quelques questions :
1) mon panneau est au sol, donc le tuyau longe le sol, passe dans le mur bas, remonte sur 2,.5m au plafond pour passer dans le petit grenier puis redescend au bout pour retraverser le plafond et aboutir sur le haut de la station solaire accrochée sur le mur. Question : comment éviter les bulles au remplissage sachant qu'il n'y a pas de purgeur au point haut ? Le tuyau annelé démarre du panneau (avec purgeur manuel) et va directement à la station.
2) j'ai des raccords rapides DN16 pour armaflex duosolar. Pas besoin de joint solaire côté tuyau ? Et pour se raccorder sur la station (mâle), joint ou filasse ? j'ai peur que la filasse ne tienne pas la température et je me dis qu'un joint c'est rapide et çà se change rapidement aussi et c'est prévu pour.
Merci et bonne soirée.
Marc.

[domwood]

bonjour,

1- sans purgeur en point haut, c'est la vitesse de circulation qui entrainera l'air. d'autant plus galère que l'inox annelé emprisonne de l'air à chaque anneau quand il est horizontal. pour une purge parfaite et totale, ça peut être long.

2- je connais pas les raccords rapides en question, mais si pas de joint fournis, c'est sans joints. sur des portées type collet battu, on met des joints plats. l'idéal, joints téflon ptfe.

[j2c]

Pour faciliter les choses, je ferais une modif dans le circuit.. pour mettre une purge au point haut.. car ton circulateur va souffrir pour pousser la bulle.. et en fonction de son volume, ça sera peut-être mission impossible.

[Marco14]

bonsoir,
effectivement l'idéal serait de mettre une purge au point le plus haut. Plusieurs remarques :
1) j'ai une vieille pompe de surface FLUXE (jtp100) 800W Hmin : 2m, Hmax : 40m. Si je remplis le circuit avec cette pompe en la laissant tourner un certain temps ... ai-je une chance d'éliminer correctement l'air ?
2) s'il reste des petites bulles (qui deviendront peut-être grosse en s'accumulant) il y a donc un intérêt à mettre sur les ballon des raccords diélectrique pour éviter la corrosion du serpentin ?
3) comment puis-je modifier, en dernier recours, le circuit : en coupant les deux tuyaux dans le petit grenier et mettre deux vannes avec purgeur ? donc risque de fuite ?
4) l'idéal serait, quand on met un panneau au sol, d'avoir l'installation au sous-sol pour éviter ce genre de chose. Mais c'est vrai que je n'y avait pas pensé sur le moment.
Merci et bonne soirée.
Marc.

[j2c]

Les raccords diélectriques n’empêchent pas la corrosion avec l'air.
C'est la corrosion d'origine électrique qui est limitée par ces derniers.
Ils seront inutile avec de l'eau morte même glycolée.

Si tu as le choix, débrouilles toi pour limiter la longueur de tuyaux entre panneau et ballon.. Si ton ballon peut être mis au sous sol ça simplifie les choses.

[Marco14]

Bonsoir,
je n'ai pas de sous-sol ....
Je vais installer mon système comme prévu, ensuite mettre en eau pour voir les fuites et voir si la pompe de jardin arrive à enlever les bulles en la laissant tourner au moins une demi-heure (voir plus ?). Laisser le circuit une journée à 4 bars en eau sans tourner pour voir. Si çà marche (pas de fuite et pas de bulles), je vidange au compresseur et remplie au glycol.
Si çà ne marche pas pour les bulles, je coupe les tuyaux dans le grenier et mets deux vannes avec purgeur et je recommence : et çà devrait marcher ...
On verra, sinon je casse tout et revends tout.
Petite idée : au lieu de remplir à l'eau pour voir les fuites et vidanger après, on peut le faire avec de l'air au compresseur et surveiller l'évolution de la pression au manomètre.
Merci et bonne soirée.
Marc.

[j2c]

Le compresseur, tu oublies tout de suite..

Sauf si tu veux aller aux urgences ! Une décompression explosive suite à la rupture d'un organe sur ton installation.. et tu vas pas avoir le temps de comprendre;

Vraiment : mets en eau.. c'est mieux pour détecter les fuites ;)

[Marco14]

bonjour,
on peut régler la pression du compresseur : genre, je monte doucement la pression jusqu'à 4 bars ..... ce n'est pas possible ? en fait je ne comprends pas la différence entre de l'air à 4 bars et de l'eau à 4 bars à part que l'eau çà mouille
Dans le même genre, je peux vidanger le circuit au compresseur ? et si oui est-ce qu'un compresseur qui monte à 8 bars est suffisant pour une longueur de tuyau d'environ 14m ?
Merci et bonne journée.
Marc