Solaire et SPA

[constant4]

Bonjour
Ma future installation
Chauffer à 35° un SPA d'avril à Octobre dans le sud.
J'attend vos "critiques"
@ bientot

[p_bricoleur]

Bonjour,

Rapidement :

1) On met plutôt le circulateur sur le circuit froid du capteur solaire.
Il travaille avec du caloporteur plus froid.

2) Même si c'est moins cher, il n'est pas préconisé d'utiliser de l'antigel de voiture standard : le plus souvent c'est de l'éthylène-glycol : c'est un poison violent, et son rejet dans la nature et dans les égouts est rigoureusement interdit.
Tu en feras quoi quand il devra être remplacé ?
Assure toi que c'est du propylène-glycol, qui est tolérable pour l'homme, et pour la nature.

3) Pour la circulation dans le "radiateur" air/eau, quand l'électrovanne est ouverte, le caloporteur ne circulera correctement que si la perte de charge du radiateur est bien inférieure au circuit ouvert du côté de la vanne-3-voies.
Sinon elle prendra le chemin le plus facile.

Tu n'indiques rien sur le pilotage du circulateur et de la vanne-3-voies.

Cordialement

[constant4]

Rebonjour
-1 : Oui le circulateur sur le retour plus logique
-2 : Antigel de voiture OK pas l’idée du siècle j’oublie.
-3 : Le radiateur j’ai pris exemple sur le chauffage central avec radiateur
je pense que cela devrais marcher ont verra a l’usage.
-4 : Le thermostat sur les panneaux pilote le circulateur ex :moins de 40° je coupe
j’ai aussi prévu une horloge pour couper la nuit.
-5 : le thermostat sur circuit SPA pilote la vanne trois voies ex : 35° je bascule sur serpentin.
Un peu simpliste d’accord mais pourquoi pas.
Je me fait un peu de souci pour le serpentin va t’il résistait a la température

Merci pour ta réponse P_Bricoleur.
@+

[p_bricoleur]

Bonsoir,

OK.

Pour la commande de ton circulateur, tu peux faire mieux pour à peine plus cher.

Ne déclencher qu'à 40°C c'est dommage, ton plancher chauffant doit pouvoir se contenter de moins.
Il faut par contre un thermostat avec un bon hysteresis sinon dès que le circulateur s'enclenche, le capteur reçoit de l'eau froide et il refroidit, donc le thermostat arrête le circulateur, les capteurs se rechauffent, ce qui enclenche le thermostat, etc.

Pour la nuit, pas la peine de faire compliqué, il y a peu de risques que la lune fasse chauffer les capteurs...

Cordialement

[constant4]

Re
Ce n'est pas un planché chauffant juste un serpentin qui cour autour de la piscine, il ne sert que de décharge pour les panneaux quand le SPA atteind les 35° la vanne 3 voies ferme coté échangeur et ouvre coté serpentin comme cela pas de surchauffe dans les panneaux.
Le circulateur coté primaire tourneras pratiquement toute la journée.

@+

[r45v]

Bonjour Constant,

Si tu as des capteurs plans tu peux accepter la surchauffe même certains capteurs tubulaires l'accepteraient aussi :? .

Fait attention de ne pas envoyer de l'eau trop chaude dans ta boucle de surchauffe tu risquerais d'endommager ton PER.


Mais effectivement la surchaffe n'est pas la meilleur solution car une fois l'installation en surchauffe on ne peut remettre l'installation en route que la t° est revenu raisonnable, c'est comme cela que fonctionne l'installation en capteur plan de mon père :? mais cela veut dire aussi que quand la T° redescent il n'y a plus de soleil.

La solution d'un volet roulant sur les capteurs ne serait pas une mauvaise solution.

[p_bricoleur]

Bonjour

Je reviens sur une de mes remarques.
Je ne pense pas que ça s'applique à ton cas, mais j'ai une petite histoire qui mérite d'être mentionnée.

Pour la nuit, pas la peine de faire compliqué, il y a peu de risques que la lune fasse chauffer les capteurs...

J'ai une anecdote digne de Conan Doyle...

Un CESI qui se mettait en route par à-coups le soir après le coucher du soleil.

Le (nouveau) propriétaire de cette maison isolée sur les hauteurs ne comprenait pas l'installation et comme c'était pleine lune ce jour là, c'est lui qui m'a demandé si la lune pouvait "chauffer".

S'ajoute son épouse d'un caractère inquiet et trop sensible au paranormal et vous comprenez que l'esprit logique avait déserté la maisonnée depuis quelques temps...

Ce petit (dys)fonctionnement nocturne serait passé inaperçu si le module hydraulique solaire n'avait pas été chevillé sur la cloison en carreau de plâtre qui séparait le garage de la cuisine : les propriétaires entendaient le ronronnement du circulateur (à l'heure où les cigales se calment).

C'était dans le Var et il faisait très très chaud la journée.
Le soir, tout le monde à la douche et le bas du ballon se remplissait d'eau fraiche.
Les capteurs était bien serrés contre le toit qui rayonnait bien, il faisait encore très chaud à la tombée de la nuit, lignes très courtes (2,5 mètres entre le ballon et les capteurs sur le toit du garage).

Les capteurs chauffaient avec le rayonnement et la température ambiante pour que la régulation se déclenche.
Bien sûr, dès l'arrivée du caloporteur froid, la température chutait et la régulation arrêtait le circulateur.
Mais environ 30/40 minutes plus tard, le phénomène se reproduisait.
Et cela 2/3 fois dans la soirée.
Devait s'y méler un peu de thermosiphon, car quand la pompe a juste fonctionné quelques instants, la ligne chaude est plus chaude que le capteur, et le caloporteur chaud a tendance à remonter dans le capteur.

Les capteurs devaient contenir très peu de caloporteur et n'être pas très bien isolés (d'où faciliter à chauffer à l'air ambiant).

La régulation n'avait pas de temporisation minimum de fonctionnement du circulateur (qui aurait permis de remplir tout le circuit de caloporteur froid dès le 1er fonctionnement, ça aurait tout calmé).
La journée, comportement impeccable.

Le propriétaire n'avait pas la doc. de la régulation, donc je n'ai rien touché.
Sinon on aurait pu augmenter un peu l'hystérésis de déclenchement.

J'ai juste rassuré le propriétaire sur l'absence de fantomes dans son installation et sur l'innocuité des ces quelques petits déclenchements...
Et je lui ai conseillé de glisser un bout de polystyrène entre le module et la cloison.

Leçons :
- Fixer les circulateurs sur des murs qui ne vibrent pas
- Si la régulation a une temporisation minimum de fonctionnement, l'utiliser pour garantir que le caloporteur fasse le tour de la boucle solaire avant de s'arrêter, cela stabilise le fonctionnement.
- Se méfier si quelqu'un prétend qu'il capte la chaleur de la lune !

Cordialement

[constant4]

Bonjour
Citation de p_bricoleur
Les propriétaires entendaient le ronronnement du circulateur (à l'heure où les cigales se calment).
Du grand p_bricoleur comme quoi la lune est source d'inspiration.
Voici sept dictons ou la lune est mise en scéne.

Lune rougeâtre, du vent.

Cornes de la lune en haut, beau temps.

Cornes de la lune en bas, mauvais temps.

Cornes pâles, pluie, cornes nettes, beau temps !

Lune brillante et blanche en même temps, plusieurs jours te promet du beau temps.

L'hiver n'est point passé que la lune rousse n'ait décliné.

Lune brouillée, pluie assurée !

Bon je reviens sur terre
La surchauffe est un de mes soucis car je ne me rend pas bien compte de la température à laquelle mon installation peu arrivée.
J'ai vu ton installation r45v (super) qui n'a rien à voir avec la mienne,mais tu dis quand la température de l'eau de la piscine est atteinte tu coupe la filtration?Avec l'inertie de ta piscine la filtration doit etre coupée pendant un long moment en pleine chaleur ça risque pas de faire (tourner) l'eau de ta piscine?
Enfin vu ton installation tu as du prendre en considération ce phénomène.
@+

[r45v]

[quote="constant4"]Bonjour

Bon je reviens sur terre
La surchauffe est un de mes soucis car je ne me rend pas bien compte de la température à laquelle mon installation peu arrivée.
J'ai vu ton installation r45v (super) qui n'a rien à voir avec la mienne,mais tu dis quand la température de l'eau de la piscine est atteinte tu coupe la filtration?Avec l'inertie de ta piscine la filtration doit etre coupée pendant un long moment en pleine chaleur ça risque pas de faire (tourner) l'eau de ta piscine?
Enfin vu ton installation tu as du prendre en considération ce phénomène.
@+[/quote]

Si tu mets des capteurs plan pas de problème ils acceptent de la stagnation mais cela a aussi des inconvéniants :?

Pour mon installation je ne suis qu'un amateur et ce que tu étudies et sommes toutes assez proche.

Pour le moment je n'ai qu'un petit retour d'expérience mais mon SPA est interne et l'été il ne profite pas du tout de l'apport du soleil extérieur les arbres le protège. l'automne et l'hiver quand le soleil est plus bas et quand les arbres ont perdu leurs feuilles là il en profite 8) .
Cet été j'étais très loin de la surchauffe mais l'été a été très mausade et ma boucle de décharge opératinnel que fin juillet. Mes capteurs n'ont pas réussi a maintenir la température. Mais mon Spa est profond et le volume d'eau important il est entérré.
quand la température de mon ballon ECS est atteinte je mets en route la filtration et la boucle de décharge.
Le WE prochain je dois installé trois capteurs supplémentaires là je devrais avoir plus de puissance j'espère l'équilibre entre la puissances de mes capteurs et celle de ma boucle de décharge. Si non je déshabillerais ma bouteille de mélange de sa robe d'hiver :P