Bonjour,
je parcours le site depuis bientôt 6 mois , j'y ai trouvé des gens passionnés,dévoués , compétents et soucieux d'apporter leur pierre à l'édifice , je les en remercie ; J'ai ainsi pu mûrir un petit projet , certes pas très innovant, reprenant à mon compte les idées mises en oeuvres dans plusieurs réalisations décrites dans le forum.
Je suis toujours message 0 pour tout simplement éviter de poser des questions auxquelles on trouve les réponses le plus souvent sur le site quant à apporter mes compétences je n'en suis qu'à l'apprentissage sauf peut être pour une personne qui évoquait le BURKINA FASO dans l'un de ses posts j'ai malheusement été déconnecté et n'ai pu donner mon avis , c'est en effet une destination que nous pratiquons en famille depuis 3 ans pour aider des écoles dans le SAHEL .
Après ce long préambule je souhaiterai soumettre mon projet à vos critiques avant démarrage.
Maison située à MANOSQUE 04
construite en agglos banchés en polystyrène il y a une vingtaine d'années
(c'était un système en vogue chez les autoconstructeurs dans ces années là , plutôt utilisé maintenant dans les kits piscine) . Bonne isolation cependant.
Plancher chauffant 120m2 RDC et 50m2 à l'étage.
Chaudière wiessmann régulation trimatik avec sonde extérieure ,vanne mélangeuse .
A créer : Apport chauffage solaire sur retour plancher chauffant .
Avec : 3 capteurs GM tinox 2510 au sol , exposés SUD,inclinaison 60°
1 cuve à eau morte de 900 litres
1 serpentin solaire en fond de cuve 36m diamètre 16
1 serpentin de chauffage en haut de cuve 26m diamètre 22
1 groupe de transfert
1 mitigeur thermostatique pour limiter la température du circuit chauffage solaire avant de rentrer dans le retour PC (40° ou 45° ??)
1 vanne 3 voies TOR motorisée pour shunter le stock si température insuffisante ( si T stock > T retour PC + 3° ; V3V connecte
le stock avec le retour PC ) sinon stock shunté .
Pour réguler et entraîner l'eau dans le circuit la chaudière est allumée ( peut-être dommage !) j'espère que l'eau entrant au mieux à 40° par le circuit retour elle ne devrait pas trop être sollicitée .
Pour la régulation j'aurai besoin de 3 différentiels de température un pour déclencher la circulation capteurs l'autre pour la V3V + un plus tard pour l'ECS en toiture.Je ne sais pas encore vers quoi me tourner Vision, Genius , Deltasol ? pas Millénium je n'ai pas encore assez appris sur le site et cela me paraît une vraie prise de tête ;
Je vous remercie d'avoir la patience de me lire et peut-être de me répondre .Bonne soirée à tous .
Je tente de joindre un schéma pouvu que ça marche!
Projet chauffage solaire plancher chauffant
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, andrebayle
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capteurs
- Newbie
- Messages : 39
- Enregistré le : ven. oct. 03, 2008 18:57 pm
- Localisation : toulouse(31)
je confirme , c'est inutile de faire un systeme avec 6m² ( c'est à dire 12Kwh/jour en janvier donc l'equivalent d'un radiateur de 2 Kwatt qui fonctionne pendant 6 h )
C'esst soit pour s'amuser ( ce que je trouve normal), soit pour essayer de se donner bonne conscience .
Mais ça ne réduira la facture que d'environ 1500Kwh c'est à dire 150€/an !!!
retour sur investissement 10 , 15, 20 ou 30 en fonction de qui installe et qui achete quoi
Au fait, le mitigeur thermostatique est inutile : ça rajoute une forte perte de charge et ça ne sert à rien ( la circulation suffit ainsi qque la regulation de la chaudiere )
C'esst soit pour s'amuser ( ce que je trouve normal), soit pour essayer de se donner bonne conscience .
Mais ça ne réduira la facture que d'environ 1500Kwh c'est à dire 150€/an !!!
retour sur investissement 10 , 15, 20 ou 30 en fonction de qui installe et qui achete quoi
Au fait, le mitigeur thermostatique est inutile : ça rajoute une forte perte de charge et ça ne sert à rien ( la circulation suffit ainsi qque la regulation de la chaudiere )
bonjour , merci de vos réponses , cela est certes faible j'en conviens mais peut toujours évoluer ( il est facile d'ajouter 1 , 2 ou 3 capteurs supplémentaires pour tendre à l'autonomie ) quant à dire que c'est inutile, il y a un pas, même si l'économie n'est que de 150 € c'est tjrs cela financièrement et en rejet . revenons en à la vraie critique celle du mitigeur thermo : je ne comprend pas comment s'il n'y est pas la chaudière va pouvoir gérer un retour à + de 45° (en mi saison par exemple ) sans apport de source froide, sauf à couper la circulation chauffage peut être, ce qui ne changera pas la température haut de stock qui ne circulant plus sera tjrs aux environs de 45°.Il semblerait que 45° soit une température max pour un plancher chauffant ;me tromperai-je ?
Ou alors peut-être faut-il se piquer sur le retour chaudière et chauffer ou aider celle ci ?
merci.
Ou alors peut-être faut-il se piquer sur le retour chaudière et chauffer ou aider celle ci ?
merci.
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GABORIT
- Stagiaire Solaire
- Messages : 149
- Enregistré le : sam. mars 29, 2008 16:35 pm
- Localisation : carros 06
J'ai une intallation dans le même esprit que la tienne. Elle est prête depuis dimanche dernier... J'attends le soleil!fait
J'ai fait presque le même montage que toi, à ceci près:
le retour plancher passe dans l'échangeur du haut de cuve à eau morte , et en sortie de l'échangeur , j'ai une vanne 3v commandée par un régulateur (fait maison qui tient compte de la température int et ext): cette vanne mélange l'eau "chaude" de l'échangeur avec une partie du retour plancher pour être à la bonne température pour chauffer le plancher. Cette eau part vers la chaudière (électrique fait maison) qui voit arriver une eau déjà à bonne température, donc elle ne chauffe pas.
J'avais envisagé au départ de mettre un robinet thermostatique simple, mais cela signifie qu'il faut toujours un apport supplémentaire, ou alors on chauffe trop et on gaspille l'énergie solaire (dommage elle pourrait servir plus tard).
Quant au by-pass, il est inutile: si ta cuve est bien isolée, ce qui est un minimum requis, lorsque le stock sera épuisé, l'eau sera à la température du retour plancher. Le retour plancher passera dans l'échangeur en haut de cuve pour rien, mais ce n'est pas un problème ! Et çà évite un peu de plomberie ! Il y en a assez comme çà...
Chez moi, le retour plancher est à 22°C, et le départ ne dépasse jamais 30°c .
Je suis en train de faire un compte-rendu sur mon installation, et j'attends les premiers résultats pour les intégrer, c'est presque le plus important!
Amitiés ensoleillées, et bon courage.
J'ai fait presque le même montage que toi, à ceci près:
le retour plancher passe dans l'échangeur du haut de cuve à eau morte , et en sortie de l'échangeur , j'ai une vanne 3v commandée par un régulateur (fait maison qui tient compte de la température int et ext): cette vanne mélange l'eau "chaude" de l'échangeur avec une partie du retour plancher pour être à la bonne température pour chauffer le plancher. Cette eau part vers la chaudière (électrique fait maison) qui voit arriver une eau déjà à bonne température, donc elle ne chauffe pas.
J'avais envisagé au départ de mettre un robinet thermostatique simple, mais cela signifie qu'il faut toujours un apport supplémentaire, ou alors on chauffe trop et on gaspille l'énergie solaire (dommage elle pourrait servir plus tard).
Quant au by-pass, il est inutile: si ta cuve est bien isolée, ce qui est un minimum requis, lorsque le stock sera épuisé, l'eau sera à la température du retour plancher. Le retour plancher passera dans l'échangeur en haut de cuve pour rien, mais ce n'est pas un problème ! Et çà évite un peu de plomberie ! Il y en a assez comme çà...
Chez moi, le retour plancher est à 22°C, et le départ ne dépasse jamais 30°c .
Je suis en train de faire un compte-rendu sur mon installation, et j'attends les premiers résultats pour les intégrer, c'est presque le plus important!
Amitiés ensoleillées, et bon courage.
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capteurs
- Newbie
- Messages : 39
- Enregistré le : ven. oct. 03, 2008 18:57 pm
- Localisation : toulouse(31)
pour la temperature d'entrée dans le plancher chauffant tout dépend de la façon dont il a été réalisé ( resistance thermique ) , longueur des tuyaux et surtout de la vitesse à laquelle l'eau le traverse , il faut parler en terme de puissance ( les 45° en entrée baisseront plus ou moins vite )
bref c'est comme le fut du canon
la temperature du plancher sera egale à la somme de la temperature d'entrée et de la sortie multipliée par l'épaisseur de dalle multiplié par la resistance thermique de la dalle le tout multiplié par le delta T entre l'air léchant la dalle et le barycentre de la temperature d'entrée et de sortie , si à la sortie tu as 20 ça te fera par exemple 21 en surface de dalle
tu as tout compris j'espere ,
Sinon la seule chose à retenir (l'important) c'est de ne pas depasser 28°C en surface du plancher chauffant mais si comme moi tu as une grande surface tu es content quand tu atteins 24° meme que l'eau sorte à 60 de la chaudiere à mazout !!!!!!!
cqfd
bref c'est comme le fut du canon
la temperature du plancher sera egale à la somme de la temperature d'entrée et de la sortie multipliée par l'épaisseur de dalle multiplié par la resistance thermique de la dalle le tout multiplié par le delta T entre l'air léchant la dalle et le barycentre de la temperature d'entrée et de sortie , si à la sortie tu as 20 ça te fera par exemple 21 en surface de dalle
tu as tout compris j'espere ,
Sinon la seule chose à retenir (l'important) c'est de ne pas depasser 28°C en surface du plancher chauffant mais si comme moi tu as une grande surface tu es content quand tu atteins 24° meme que l'eau sorte à 60 de la chaudiere à mazout !!!!!!!
cqfd