Installation à deux champs solaires

PPJURA · Message par **PPJURA** » sam. janv. 24, 2009 13:47 pm

Bonjour,
Je n'ai pas trouvé sur le forum de sujet sur ce genre d'installation, mais peut-être ai-je mal cherché. Donc je pose... Si ça existe, merci de me le dire ou de réunir.
J'ai actuellement un champs solaire pour ECS uniquement, placé en pignon sud-ouest. Il ne voit le soleil qu'a partir de midi. J'envisage d'en installer un autre sur le pan de toit au sud-est.
Donc deux circuits, un circulateur par circuit, avec chacun sa sonde pour que seul celui qui est chaud tourne, voire les deux si les deux sont chauds.
Mais une fois le circuit établi dans celui qui est chaud, ne risque-t-on pas d'avoir l'entrainement du fluide dans l'autre circuit ? dans ce cas, il faudrait mettre également des électrovannes haute température.
Quelqu'un a-t-il une expérience de ce type d'installation ? Quelles sont les erreurs à éviter et les détails à prévoir obligatoirement ?
Merci de vos conseils.

m_you49 · Message par **m_you49** » sam. janv. 24, 2009 16:14 pm

Salut.
Réguls gérant 2 champs de capteurs du groupement.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Grou ... vision.pdf
http://www.apper-solaire.org/Pages/Grou ... genius.pdf
Et il y en a d'autres.
Mil'd

Message par **valtrede** » sam. janv. 24, 2009 18:02 pm

[quote="PPJURA"]
Mais une fois le circuit établi dans celui qui est chaud, ne risque-t-on pas d'avoir l'entrainement du fluide dans l'autre circuit ? dans ce cas, il faudrait mettre également des électrovannes haute température.[/quote]

Bonjour,
Un clapet anti-retour dans chaque circuit devrait suffire du moins je pense

Eric

m_you49 · Message par **m_you49** » sam. janv. 24, 2009 18:46 pm

Re...

Un clapet anti-retour dans chaque circuit devrait suffire du moins je pense.

Dans le cas du montage avec vanne 3 voies, sans doute pas besoin, mais montage avec 2 pompes: oui.
@ + Mild'

Message par **valtrede** » sam. janv. 24, 2009 19:01 pm

Je parlais bien d'un montage avec 2 circulateurs, un montage avec une vanne 3 voies, mélangeuse car les 2 circuits doivent pouvoir tourner en même temps, ne doit pas être facile à gérer.

Eric

PPJURA · Message par **PPJURA** » sam. janv. 24, 2009 19:14 pm

Citation : Dans le cas du montage avec vanne 3 voies, sans doute pas besoin, mais montage avec 2 pompes: oui.
Après visite des liens précédents : tout à fait d'accord avec cette réponse.
Le montage avec vanne trois voie fait fonctionner un champs OU l'autre, alternativement en fonction du plus chaud, jamais les deux ensembles. Or si l'un des deux reste à l'arrêt assez longtemps, parce-que recevant moins de soleil que l'autre, il risque de partir en surchauffe. D'autre part on se prive peut-être de son énergie, difficile à savoir sans expérience.
C'est pourquoi je pense utiliser plutôt le montage avec deux circulateurs. Je fais donc appel à ceux qui auraient une telle installation : le courant de fluide créé par le circulateur qui tourne ne risque-t-il pas d'entrainer un courant (même faible) dans l'autre ? Pourrait-on l'éviter avec une boucle vers le bas du type "anti thermo-siphon" ?
Si on peut ne pas compliquer l'installation, sans parler du coût, en rajoutant deux électrovannes, c'est quand même mieux.
Les schémas que j'ai vu ne comportent pas ces électrovannes.
Salutations ensoleillées

Message par **valtrede** » sam. janv. 24, 2009 19:40 pm

Re
Pour être clair je pensais à ça, mais est ce suffisant? J' en suis moins sur maintenant

p_bricoleur · Message par **p_bricoleur** » dim. janv. 25, 2009 0:05 am

Bonsoir,

Un circulateur arrêté est "passant" même s'il impose quand même une bonne perte de charge.
Il y aura donc un circulation parasite dans le 2ème circuit.

Mais si les pertes de charge de chaque boucle sont assez grandes, la circulation parasite sur le circuit au circulateur inactif sera faible car le fluide passera là où c'est le plus facile.
Pour cela, il faut que la portion commune des 2 circuits soit minimale et les lignes assez longues.

Cordialement,
T.Streiff

Message par **valtrede** » dim. janv. 25, 2009 10:06 am

Bonjour,
En respectant ces 2 conditions

[quote="p_bricoleur"]
Pour cela, il faut que la portion commune des 2 circuits soit minimale et les lignes assez longues.[/quote]

Les clapets que j'ai mis sur le dessin plus haut servent ils encore à quelque chose?

Eric

guy delsol · Message par **guy delsol** » dim. janv. 25, 2009 10:40 am

Salut!
j'avais un problème comparable....Mais en aval du ballon.
J'explique::6 capteurs pour un ballon de 800 l. Circuit indépendant, avec drain back..=Quand ça peut, ça chauffe le ballon.....
Les calories du ballon sont utilisées soit par le cumulus ecs, soit par la chaudière fuel, ou par les deux selon le besoin, chaqu'un avec un circulateur indépendant. Regarde bien ton shema, et tu en viendra à la conclusion qu'il faut bien 2 clapets antiretour (un à l'aller et un au retour) pour chaque organe, sinon l'un pompe dans l'autre à un moment.
Bien ton install....!
Vive le soleil.
GD

Message par **valtrede** » dim. janv. 25, 2009 11:45 am

Encore moi

[quote="guy delsol"]Regarde bien ton shema, et tu en viendra à la conclusion qu'il faut bien 2 clapets antiretour (un à l'aller et un au retour) pour chaque organe, sinon l'un pompe dans l'autre à un moment.[/quote]

Je comprends plus (j'ai du mal avec ces clapets!!) Il en faut 2 ou 4 en tout.

Eric

Guinebault · Message par **Guinebault** » dim. janv. 25, 2009 17:13 pm

J'ai deux champs et je n'ai pas de circulation parasite dans l'un ou l'autre.
La régul Deltasol M gére cela trés bien et même avec des vitesses des circulateurs différentes (de 30 à 100%) suivant température des champs.
Lorsque l'un des 2 champs n'est plus assez chaud, la régul arrête le circulateur et le champ se vide (drain back).
C'est un des avantages supplémentaires du drain back je pense.
Je précise que je n'ai pas de clapet dans cette partie de l'installation.

Comme dit par M-You, d'autres régulations gèrent deux champs solaires.

Daniel.

PPJURA · Message par **PPJURA** » lun. janv. 26, 2009 10:05 am

De bon matin, bonjour à tous et merci pour vos multiples réponses.
Mon installation n'est pas en drain back, comme celle de Guinebault.
Les clapets anti-retour du schéma de Valtrede empêchent une circulation à l'envers dans le circuit arrêté, mais pas une (mini ?) circulation dans le bon sens, par "entrainement". Il est possible en effet comme le dit P.Bricoleur que des circuit séparés assez longs créent des pertes de charge suffisantes pour que la circulation parasite dans le circuit à l'arrêt soit négligeable. Encore qu'en cas de grand froid par beau temps... Nous avons eu -12°C pendant 10 jours cet hivers, le champs non ensoleillé doit être bien froid.
Je pense que je vais installer les deux circulateurs sans électrovannes, mais en prévoyant la place et les raccord pour les monter. C'est l'avantage de l'autoconstruction, on peut faire des essais. Encore faut-il trouver des électrovannes qui tiennent à 120°C ou plus.
Bonne journée ensoleillée.

françois34 · Message par **françois34** » lun. janv. 26, 2009 12:33 pm

Salut à tous,

J'ai une installation à deux champs de capteurs et elle tourne depuis plus de deux ans sans probleme:

http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... ght=champs

Les stations comportent des clapets anti-retour d'origine.

Ceci dit à nombre de capteurs égal, je privilégierai un seul champ.

@+

Message par **valtrede** » lun. janv. 26, 2009 19:51 pm

Bonjour à Tous

[quote="PPJURA"]Les clapets anti-retour du schéma de Valtrede empêchent une circulation à l'envers dans le circuit arrêté, mais pas une (mini ?) circulation dans le bon sens, par "entrainement". [/quote]

Oui c'est bien ce qui m'a fait douter au moment ou j'ai fait le schéma.

Merci François, j'ai regardé de plus prés la doc de ma station (taconova) et effectivement il y a bien des clapets intégrés. (bon d'accord, j'aurais pu m'en rendre compte avant

)