Le solaire à la portée de tous

Voilà un petit point sur les modifications que j'ai faites.
A la suite de ceci : http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=938
J'ai fermé le circuit en achetant un ballon électrique de 50 l, retourné, en supprimant la résistance, et qui sert maintenant de réserve. L'eau en ressort par la conduite normalement prévue pour l'eau chaude dont la prise se trouve maintenant en bas. Le trop-plein fait quand même une boucle vers le haut et ne peut fonctionner que s'il y a de la pression dedans. C'est moyen.
J'ai ajouté deux vannes trois voies motorisées en série pour orienter le flux vers le ballon 300 l ECS, soit vers les radiateurs.
J'ai encore un souci de thermosiphon sur les branches du serpentin. La vanne ne doit pas être étanche (type mélangeuse).
L'image n'est pas passé, alors je mets directement le fichier du schéma.

Yves

Voici le schéma, s'il passe.

Yves

Salut Yves, Tous,
Et ça marche ton truc avec cette "lyre inversée" en sortie d'réserve sur "l'aspiration" du circu ??? En plus, t'connaissant....t'as mis l'circu sur la branche chaude!!!, il est vrai qu'avec tes 2 V3V, t'avais pas bien l'choix
Avec toutes ces inovations, l'drain back n'a plus d'limite et tout l'monde peut y puiser " l'inspiration"
A+, Patoche,

Salut Yves, Patoche, Tous,
voici une idée de variante
qu'en penser vous ?

Bonjour.

Yves , je suppose que ta reserve est sous pression à froid ?
Pourquoi ne pas l' avoir percé ? Et en position "normale" ; arrivée sur l'eau chaude et depart sur le froid ? mais si ça fonctionne.....

Pour Olivier,
C'est ce système que j'avais testé avec un seul circulateur puis abandonné : après remplissage des capteurs , l'eau circulait plus directement vers la réserve par la jonction "air""que dans le serpenttin. Je suis revenu à la réseve sur le retour des capteurs. Si tu dois absolument avoir un 2eme circulateur pour le remplissage; j'avais songé a le mettre sur un dérivation qui joindrai directement la reserve vers le départ capteurs avec un clapet AR .

Salut Olivierm, Tous,
Ton schéma s'rapproche beaucoup du montage de JP Gallo qui fonctionne aussi bien en drain back ouvert ou fermé, mais avec 1 seul circu. Que vient faire ce 2 ème circu en bas ???
Au fait comment ça marche ???
A+, Patoche

Bonjour tous,

Ericvar : si je comprend bien, le séparateur est un point critique!

Patoche : le circulateur sur le cumulus sert au gavage des panneaux pendant la phase de démarrage. après une tempo il se coupe.

Salut, Yves et tous.
C'est reparti pour la vidange auto....Je ne vois pas trés bien ton montage...
D'autant que tu as 2 serpentins.
Je crois que tu te compliques la vie...
Pour moi, 1 circuit primaire simple:
capteur, réserve, serpentin, circulateur...
Un autre circuit avec le 2ème serpentin pour alimenter ce que tu veux, radiateur ou autre...
Tu peux encore pomper l'eau du ballon pour l'ecs, mais là, faut prévoir un apoint..
(Depuis juillet, pas une goutte de perte, ça roule, et ça commence à chauffer pas mal. je crois que le purjeur est collé, puisque j'y touche jamais...et mes témoins de niveau s'allument toujours au mème moment..)
Je pense que je vais offrir une prime à celui qui fait plus simple que mon instal.....
Cordialement .
Guy

Bonjour olivierm,

Non impossible que ça marche, la liaison ébulleur réserve ne peu avoir un point haut. Une liaison direct comme sur mon C.R. et surtout pas de pompe
pour charger le circuit, puisque a l'arret elle laisse passer l'eau de la réserve.
jp

Pour Olivierm. comme Jean-paul....
Tu vires cet ébuleur, tu mets la réserve à la place, elle reçoit l'eau des capteurs en haut, l'eau descend au serpentin, le circul la fait remonter vers le bas des capteurs...etc
tu fais l'économie d'un circul..
Cdlt.
Guy

Il me semble que tout ça devient très compliqué. Je me propose donc de remettre de l'ordre dans cette installation en drain-back. Je vais prendre contact avec Pierre pour compléter mon C.R. OU LE VIRER.
Sur le forum un grand nombre de personnes désir une installation en drain back, pas simple, surtout si les hauteurs de niveau compliquent les choses.
La... tout de suite je n'ai pas le temps mais je vais refaire une fiche si Pierre le veut bien!!!! Sachez pour l'instant que depuis fin 2008 cette installation charge en 2 mn 3 capteurs et s'auto-vidange en moins de 3 mn sans un seul souçi et presque en silence!!!!!!!!!!!!! je pourrais faire la mème chose avec 10 capteurs sans rien changer dans les volumes!!!!!!!!
A bientot pour la suite
jean paul

Bonsoir,
Aujourd'hui, la panne : un radiateur est percé ! J'ai passé une partie de la journée à isoler le circuit.
@ Patoche, oui, avec la lyre, çà fonctionne sans souci. Au remplissage initial du circuit, l'air est chassé par l'eau qui va dans la réserve. Après, elle ne se désamorce pas.
@ Eric : Je n'ai pas voulu percer la cuve du chauffe-eau.
Avec un montage inversé pour la réserve, l'air aurait plus de mal à remonter à la vidange.
La branche chaude est effectivement plus chaude que la branche "froide", mais seulement de 5 à 10°C. Je ne pense pas que ce soit dramatique pour lui.
A froid, le circuit n'a effectivement pas de pression. Le niveau monte un peu (0,5 bar) uniquement avec un bon niveau de température.
@guy : le deuxième serpentin ne sert à rien pour l'instant. Je l'ai prévu pour l'appoint fuel (électrique pour l'instant). Le ballon est là pour l'ECS. J'aurais bien voulu charger un ballon plus gros, mais le 300 l est le plus gros qui passe par le porte. Pas moyen pour un combi.

Yves

Bonsoir a tous , Yves
Decidement j ai toujours du mal avec le drain back , je voie bien le circuit en fonctionnement , mais a l arret du circulateur ????
1 la liaison chaude capteur reserve se vide dans la reserve
2 l air de la reserve remonte dans le tube vide
3 toute l eau du reste du circuit repasse par les echangeurs , enfin suivant la position des v3v , puis par le circulateur et fini dans la reseve ?
Si c est ça , la condition est que les capteurs soient au point le plus haut de l instal , la reserve en dessous des capteurs , mais au dessus des stock ? sinon la reserve se remplis avec les radiateurs ?
Amicalement François

@François,
Oui, le scénario de la vidange est juste. La réserve est placée à l'étage, les radiateurs et le ballon sont au rdc.
J'ai programmé les vannes pour qu'elles reviennent en circuit hors échangeur et radiateur à l'arrêt.
Yves

en lisant ce post je decouvre le system variante drain back circuit fermé de guy delsol qui effectivement a l'air tres simple et correspond exactement a la configuration de mon install , le principal pb est de determiner le volume d'air neccessaire,et de trouver un reservoir en rapport ,est ce que ce system fonctionne avec un circulateur classique? et je ne vois pas tres bien comment surveiller le niveau de l'eau pour un bon remplissage et la detection eventuelle de fuite.