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Posté : dim. oct. 03, 2010 14:36 pm
par mcsolaire
Bonjour,
Voila la propagande !
0, Zéro euro de votre poche pour vous investir dans le Solaire !
Devenez éco-producteur en énergie électrique !
En gros, beaucoup de sociétés vont vous vendre la même chose.
Une installation clé en main, tout est compris et avec un service de professionnel, vous ne risquez rien !
Vous allez donc accueillir un commercial chez vous et de belle simulations vont vous êtes proposées. La formule de circonstance pendant toute la démo étant le fameux zéro euro.
Avec bien sûr des « …nous nous occupons de tout !... »
Et des « …c’est pour la planète… …votre geste pour la planète… …vous pouvez participer à l’écologie de votre planète… »
Bref, de quoi signer les yeux fermés !
La Société Ecovy est venue chez nous.
Un commercial au nom de famille bien maternel ou a vendu un pack Ecovy.
Un pack max en panneaux Français (c’est aussi l’une des formule de vente) Saint Gobain, le top quoi ! (dans la bouche du commercial)

Le dossier est donc signé fin 2009 (décembre)
La société en votre nom (ah oui, vous allez signer une procuration pour cela)
Donc en votre nom engage la procédure pour la réalisation.
Dossier va donc suivre le parcourt Mairie, puis Bâtiment de France nous nous à cause d’une église classée construite sur la même route (+500m quand-même)
Les Bâtiments de refuse le premier dossier. Panneau trop voyant de la route qui mène à l’église. A savoir, les panneaux ne sont même pas visibles de l’église en question.
Bref, le troisième dossier a aboutir après plus de 4 voir 5 mois.
Mais pas sans notre intervention !
Nous avons du faire avancer les choses avec la Marie, les Bâtiments de France.
C’est a ce moment là, que nous avons pris conscience qu’Ecovy ne semblait pas à la hauteur de leurs « prétention de réalisation clé en main »
Bref, nous avons l’accord.
Donc, deux mois après installation des panneaux.
Mais à l’installation. ??
Les panneaux ne ressemblent pas vraiment à des panneaux Made in France.
Bon, je n’ai pas d’expérience dans ce domaine et l’équipe d’installateurs va me dire que c’est ça, pas de problème la livraison est correcte.
Ah oui, les installateurs « sympathique » bien sûr.
Mais sans trop de matériel… Mais je ne suis pas expert…
Mais quand les nuages sont arrivés et que le toit découvert s’est remplit d’eau…
Ahhh, aucune bâche de prévue et rapidement ils ont mis les plaques d’alu à la place de mes tuiles.
Mais bon, j’ai eu des infiltrations sans trop de gravité… lol
Bref, mise en place des panneaux, de l’onduleur en une journée !
Mais une petite étiquette derrière les panneaux m’inquiète.
GHT Energy ??
G pour Gobain ? Est-ce une ref de Saint Gobain ??
Devant le manque de soin de l’installation global en fin de compte, je vais sur Internet pour la première fois pour contrôler ce qui est contrôlable.
Oui, pour la première fois, je vous ai dit, nous avons signé les yeux fermés devant toute cette belle implication Ecolo !

GHT – Panneaux solaire sous licence : MADE IN CHINA
QUOI ? ? ! ??
Et oui, l’entreprise Ecovy, nous a effectivement mis des panneaux de CHINE !
C’est pour cela que j’alerte les clients ECOVY !
Vous avez commandez du Saint Gobain comme moi ?
Allez voir au dos de vos panneaux ! Si vous découvrez GHT Energy contactez-moi !
Je ne pense pas être le seul… Mais voici la suite de notre histoire.
Après contact commercial, une investigation et négociation va commencer.
Le prix de panneaux identique ne coût pas 30000eur !
(ah oui, c’est le montant de notre facture et crédit)
Mais même pas 15000eur pour le même résultat installé bien sûr.
Le commercial va m’annoncer une ristourne de 1500eur rapidement.
Me venter le service Ecovy qui reste inchangé pour ces panneaux GHT.
Ah oui, nous allons dans la même période recevoir une facture de 443,98eur de l’ERDF ??
Le zéro euro tombe !
Le commercial va monter à 2000eur pour le dédommagement, les panneaux GHT et la facture ERDF.
Notons que cette facture est prise en charge par les entreprises en règle générale pour le zéro euro.
Le commercial va monter une garantie sur 20ans !
Mais non, je lui indique que si je suis avec des panneaux chinois qui tombent en panne ici et là, je vais donc en avoir pour 20ans de galère, non !?!
Bref, c’est là que le créateur de cette entreprise rentre en action.
Monsieur NAxxx (je ne sais si je peux ici mettre son nom, quoi que…)
Bref, Monsieur N. me téléphone.
Plat excuse et va tout faire pour trouver les responsables !
Ah oui, le commercial semble avoir trouvé le responsable.
C’est le magasinier qui a sortie une palette par erreur !
Monsieur N. va me dire qu’il sera licencié lundi !
Je l’arrête tout de suite !
Nous avons trouvé trace du GHT dans les propositions de dossier d’Ecovy vers les Bâtiments de France.
Oh, pas pour le premier bien sûr.
Mais le suivant, la jaquette a toujours le logo Saint Gobain, mais les références panneaux indiquent GTHxxx !
Donc, « l’erreur » est commerciale, non ?
Et là, une autre explication tombe !
Les panneaux Saint Gobain ne rentre pas dans la nouvelle configuration.
C’est pour cette raison qu’ils sont devenus GHT qui reste un très bon panneau chinois, le top chinois…
Mais tout ceci est faux !
Après vérification, Saint Gobain peu fournir la même taille que les GHT, alors pourquoi ??
Monsieur N. « …nous ne pouvons avoir en stock l’ensemble de la gamme Saint Gobain… »

Ma réflexion a ce moment : Il me prend vraiment pour un bille ou quoi ?!?
Normalement, je ne devais même pas assister à l’installation, comment j’aurais pu me méfier d’une telle escroquerie ?

Monsieur N. va trancher en nous proposant une solution, le « sur classage » Saint Gobain.
Beau panneau SunLap… Bref, le top pour lui.

Nous allons accepter pour ne pas trainer et surtout que le financement et donc crédit va certainement se mettre en route…
Bref, démontage et remontage par la même équipe.
C’est certain, les SunLap c’est plus jolie.
Pour la production, en ce moment ce n’est pas top (octobre) et j’espère que le commercial ne nous a pas trompés sur le rapport de production possible dans notre zone de seine et marne… eh, j’ai dis « trompé »… MDR, non !
Bref, installation terminé… Non !
Suite à un contrôle avant le passage de l’ERDF par un tech ECOVY, le câblage entre les panneaux ne donne pas assez de volt !
Donc, passage d’une autre équipe pour modifier les branchements !
Et le temps passe bien sûr ! D’une installation fin juin, nous passons rapidement à une fin d’installation fin juillet.
ERDF : Après les avoir relancé (eh oui, encore nous et pas ECOVY !)
Nous avons un rendez-vous ERDF pour fin juillet.
Mais pas de nouvelle d’ECOVY ?? Pas d’intervention de leurs par ?? Nous reprenons contact et pour eux, pas de rendez-vous possible avec l’ERDF avant septembre ???
Nous leurs apprenons le rendez-vous !
Ils seront présents avec l’ERDF pour le montage des compteurs.

TOP, hein !

Nous avons aussi pris en main le passage de l’EDF car les 15j annoncé par l’ERDF étaient dépassés pour le raccordement final… Une histoire de fusible…

Même chose, aucun suivi d’ECOVY !!

Bref, le 16 août, nous sommes producteurs !

Et maintenant !?!
Devant tout ceci, comment le financement va se mettre en place ?
Nous n’avons pas de nouvelle de l’aide régionale ?? 1300eur pour alimenter les premiers versements du crédit.

Plus rien dans les caisses depuis AVRIL/MAI 2010 !
C’est la réponse que nous avons eu !

Pour ECOVY, la demande est partie.. Mais quand, nous n’avons la de réponse à ce jour.
Pour le service de l’aide régionale, le traitement du moment, c’est les demandes de MARS 2010.
Ils n’auront rien !
Et aucune trace de notre demande bien sûr !

Alors comment nous allons pouvoir financer… Ehhh, mais c’est quand le démarrage du crédit ??

Après info avec la boîte de crédit, c’est pour MARS 2011 ! 403eur !

Notons que le crédit d’impôt ne sera pas donné avant septembre 2011, bien sûr !

OU SE TROUVE MAINTENANT LE ZERO EURO ???

Voila le résumé, ECOVY n’est pas une bonne société à retenir !
Aucun suivi correcte, le client doit absolument suivre et pour chaque démarche !
Ne pas vous attendre au financement régional !
Ou faire la demande à la signature, voir même en faire une close suspensive en cas de caisse vide !
Etre absolument présent au moment de l’installation sous peine de panneaux Chinois !
Enfin sauf si bien sûr, vous les avez commandés.

Bref, j’espère ne pas trouver aucune personne dans mon cas et si vous vous retrouvez dans mon histoire, merci de prendre contact avec moi rapidement.
Je pense que nous allons monter un dossier. De quoi faire tomber une entreprise que me semble soit très peu recommandable car occupée par des escrocs, soit une entreprise très peu recommandable car occupée par des incompétents !

A bientôt sous le soleil du Photovoltaïque et une planète plus propre !
Enfin, en espérant que l’on trouve comment moins polluer avec le recyclage Photovoltaïque…

Posté : dim. oct. 03, 2010 17:31 pm
par superplombier
bonjour
je suis desole pour toi, c'est helas des problemes que rencontre beaucoups de personnes
beaucoup de personnes qui comme toi signent un devis sans chercher à comprendre, sans faire marcher la concurence, car avec internet on a tout les renignements qu'il faut, et surtout des espaces info energie dans tous les departements délégués par l'ADEME
30000 euros une instalaltion de3000 wc... alors que depuis un an 20000 euros est un maxi et si ca se trouve dans ta commune ou celle d'à cote il existe un artisan qui fait le meme genre dinstalaltion est surement plus pro
par contre ce n est pas parceque c est chinois que ce n est pas bon,il existe en chine 4 ou 5 fabriquant de pv qui font de le tres bonne qualite et une centaine qui fait de la mer..e
bonne chance pour la suite en esperant que tu ne rencontres plus de problemes, par contre pour le SAV ca va surement etre tres difficile, car avec le coup de frein du gouvernement sur le crédit d'impot, les problèmes de qualité, bon nombres de sociétés comme le tiennent vont déposerle bilan et alors pour les recours en garanties....

Posté : dim. oct. 03, 2010 18:27 pm
par r45v
Oui ZERO €, :???: il ne faut pas croire au père Noël!


voila combien paye un installateur un kit de 3kWc en septembre 2010 et encore en France c'est chère s'il s'approvisionne en Allemagne ou en Espagne il faut compter 2000€ de moins.

Le reste c'est des couts d'installations un peu de marge normale et beaucoup d'arnaques.

Posté : dim. oct. 03, 2010 18:56 pm
par thermitch
Sans commentaire sur la triste histoire de mcsolaire, elle parle malheureusement d'elle-même :???:

RV, soit quand même prudent dans la publication de ton tarif : il ne faudrait pas faire du "commercial à l'envers" avec les mêmes méthodes contestables.
Il faut là aussi ne pas oublier de lire la moindre ligne et comparer ce qui est comparable/

Par exemple chez ton fournisseur :
1- offre valable jusqu'au 29 Octobre = déstockage ponctuel à marge 0
2- sous réserve de quantité et réserve disponible : phrase très bien tournée qui peut avoir deux significations :
2a- si on considère la notion de quantité :
-il faut acheter un minimum de Wc pour bénéficier de ce tarif = remise sur volume (2 MW par exemple)
2b- si on considère la notion de réserve disponible :
- il n'y a peut-être qu'un seul kit de 3kWc disponible

Attention à l'effet d'appel à produit.
J'ai appelé deux ou trois fournisseurs sur des offres comme celle-ci.
Réponse : désolé, on vient de vendre le dernier ... mais si vous le souhaitez nous avons autre chose à vous proposer ... bla bla bla ...

Bref, tous les installateurs ne sont pas égaux devant le prix d'achat.
Ce qui n'empêche pas des "tous petits" de faire de très bonnes prestations (matériel, service, etc.) à prix plus que convenable.

Posté : dim. oct. 03, 2010 20:20 pm
par zebra3
sans faire de pub mcsolaire lit le particulier d'octobre il y a des conseils des adress et un shema de procedure a entreprendre ,pour les consomateurs arnaqués sur les pbs solaire

Posté : dim. oct. 03, 2010 20:30 pm
par r45v
thermitch si tu souhaites il n'y a pas de problème je retire cette information.

Si non appel toujours pour voir si l'offre et réelle. Mais mon message n'était pas là. Mais effectivement le message peut etre interprété différament merci d'avoir souligné ce point.
Je ne souhaite en aucun cas faire de la publicité. Je n'ai aucun mais absolument aucun. Ce n'est pas mon fournisseur.
Ce qui me parrait important c'est de souligné que le maché du photovoltaique a plus que déraper. La réduction de certaines aides en sont une conséquence directe.
Si on avait plus de conviction et de raison :roll:

Posté : dim. oct. 03, 2010 20:44 pm
par remi.450
Bonsoir,
Le sujet aurait été très bien aussi dans cette rubrique.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... 0286#60286
Rémi

Posté : dim. oct. 03, 2010 20:47 pm
par fred
[quote="r45v"]thermitch si tu souhaites il n'y a pas de problème je retire cette information.

Si non appel toujours pour voir si l'offre et réelle. Mais mon message n'était pas là. Mais effectivement le message peut etre interprété différament merci d'avoir souligné se point.
Je ne souhaites en aucun cas faire de la publicité. Je n'ai aucun mais absolument aucun. Ce n'est pas mon fournisseur.
Ce qui me parrait important c'est de souligné que le maché du photovoltaique a plus que déraper. La réduction de certaines aides en sont une conséquence directe.
Si on avait plus de conviction et de raison :roll:[/quote]

au moins ça montre les prix d'achat de ce matériel, donc on peut deviner le cout final....
Maintenant on sait que ce matos coute entre 7 et 10k€ ht...

Je suis sur d'une chose aujourd'hui, j'en connais qui vont bientôt pleurer leur mère car leur installation photo leur coute de l'argent alors qu'au départ c'était un placement à 8%....
Des dizaine de millier d'installations sont concernées car vendu et installer par des clanpins et surtout acheter par des clients qui croient encore au père noël.
C'est triste d'être obliger d'écrire des trucs pareils mais c'est malheureusement une réalité, heureusement que l'état c'est rendu compte de sa connerie parce que je ne sais jusqu'où serait aller tous ses margoulins.

Au moins ça va nettoyer la profession et les bons pourront montrer leurs vrais compétences.

Posté : dim. oct. 03, 2010 20:51 pm
par thermitch
Pas de souci Hervé, au contraire 8-)
Cela permet de bien illustrer tous les points de vues et s'accorder sur le fait que rien n'est simple.
La prudence est de mise pour toutes les parties et tout ce petit monde semble bien s'accorder à compliquer quelque chose qui devrait pourtant être d'une simplicité enfantine.
Prudence, comparaison, écrire le moindre terme noir sur blanc ...
les gens honnêtes se détectent aussi parce qu'ils s'engagent ;-)

Posté : lun. oct. 04, 2010 8:40 am
par ice 54
Bonjour,
Mon installation a presque été la même galère !!!!
Des démarches administratives normalement comprise mais totalement loupées (au final j'ai tout traité).Il avait tout engagé mais comme il ne relançait pas il ne savait pas que le dossier ERDF était bloqué depuis1 mois, idem pose des compteurs et je vous passe que j'ai directement contacté sont fournisseur pour avoir la disponibilité.
S'est la que j'ai appris que les panneaux et l'onduleur ne serait pas disponible avant fin octobre.
Apres je me dis au moins ils seront bon pour la pose et bien non !!!!
Structure d'intégration complètement plantée, panneaux complètements de travers, liner troué pour faire passer le câble et pour finir consuel refusé suite a un défaut de terre (fil serré sur l’isolant).
J'arrive enfin au bout du tunnel mais au final j'ai investi pas mal de temps.
Mais bon je suis positif, maintenant je sais comme se déroule une installation PV.
Mais bon je suis quand même furax et je pense envoyer des photos et des commentaires à Qualipv pour demander un audit surprise car je pense que toutes leurs installations sont identiques.
Maintenant si vous voulez une ou deux photos pour rire (ou pleurer ) dite le moi .
Salutations

Posté : lun. oct. 04, 2010 12:59 pm
par thermitch
[quote="ice 54"]...
Mais bon je suis quand même furax et je pense envoyer des photos et des commentaires à Qualipv pour demander un audit surprise car je pense que toutes leurs installations sont identiques. ...[/quote]
Encore la beauté d'un système => les audits ne sont jamais surprise :mad:
Et tu risques de voir débarquer ton gars pour des "modifs techniques préconisées par le constructeur"
M'enfin, ton but sera peut-être atteint par la remise en ordre de tout ça (c'est mon côté rêveur) ;-)

Des photos oui, informons informons !

Posté : lun. oct. 04, 2010 18:10 pm
par fred
Ice, bien sur que l'on veut voir....

Le mec n'a pas eu peur en comparaison de ton installation thermique ?

Posté : lun. oct. 04, 2010 18:20 pm
par r45v
[quote="ice 54"]Bonjour,
Mon installation a presque été la même galère !!!!
Des démarches administratives normalement comprise mais totalement loupées (au final j'ai tout traité).Il avait tout engagé mais comme il ne relançait pas il ne savait pas que le dossier ERDF était bloqué depuis1 mois, idem pose des compteurs et je vous passe que j'ai directement contacté sont fournisseur pour avoir la disponibilité.
S'est la que j'ai appris que les panneaux et l'onduleur ne serait pas disponible avant fin octobre.
Apres je me dis au moins ils seront bon pour la pose et bien non !!!!
Structure d'intégration complètement plantée, panneaux complètements de travers, liner troué pour faire passer le câble et pour finir consuel refusé suite a un défaut de terre (fil serré sur l’isolant).
J'arrive enfin au bout du tunnel mais au final j'ai investi pas mal de temps.
Mais bon je suis positif, maintenant je sais comme se déroule une installation PV.
Mais bon je suis quand même furax et je pense envoyer des photos et des commentaires à Qualipv pour demander un audit surprise car je pense que toutes leurs installations sont identiques.
Maintenant si vous voulez une ou deux photos pour rire (ou pleurer ) dite le moi .
Salutations[/quote]

Bonjour Ice,

Oui je suis preneur même le 4 ou 5 photos.

Et si tu as le courage de faire une petite présentation de ton installation telquelle sur chaleur terre je suis preneur mais ta description avec les photos et tout est là. Il faut bien informé de ce qui ce fait malheureusement. :shock:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewf ... 9c94475fdc

Si tu as besoin d'aide je suis là.