solaire retour chauffage

[enthalpîe]

Bonjour

je vous soumet deux schémas. le premier est celui proposé par De dietrich, le second une version que j'ai faite et qui me semble préférable.

pouvez vous me donner votre avis ?

merci

[ice 54]

Bonjour ,
Dans les 2 schémas le ballon solaire est toujours utilisé ?
DD prevois de marche chauffage ou ecs ou chauffage et ecs ?
Si s'est le cas la géstion de la vanne 3 v ecs/chauffage n"'est pas évidente.
Avec un circuit chauffage basse temperature pourquoi pas maintenant avec un circuit radiateur le retour risque d'etre élevé donc d'augmenter la temperature du ballon et de dégrader la recup solaire en hiver (me trompge :))
Maintenant le schéma DD permet d'optimiser la régulation du circuit radiateur donc de diminuer les retours .

[enthalpîe]

Bonjour ,
Dans les 2 schémas le ballon solaire est toujours utilisé ?

de ce que je comprend du schéma DD c'est que le ballon solaire est toujours utilisé et donc cela ne me semblait pas bon. C'est pour cela que j'ai réflechi à autre chose

DD prevois de marche chauffage ou ecs ou chauffage et ecs ?
Si s'est le cas la géstion de la vanne 3 v ecs/chauffage n"'est pas évidente.
Avec un circuit chauffage basse temperature pourquoi pas maintenant avec un circuit radiateur le retour risque d'etre élevé donc d'augmenter la temperature du ballon et de dégrader la recup solaire en hiver (me trompge :))
Maintenant le schéma DD permet d'optimiser la régulation du circuit radiateur donc de diminuer les retours .

c'est ce que je veux faire puisque la V3V2 renvoi dans le circuit chaudière si l'on a pas besoin de réchauffer le retour
mais je me trompe peut être

[ice 54]

Bonjour,
J'ai du mal a comprendre la circulation sur ton schéma ,
En mode chauffage tu doit egalement obligatoirement passé par le ballon !!
Donc tu risque de le rechauffer par temp froid (donc réseau radiateur + chaud) , sinon si tu veux passer dans ta v3v tu circule a l'envers dans le ballon ecs et dans le circulateur !!!!

[enthalpîe]

je ne comprend pas

voici ce que je pense
Le delta de température T1-T3 agit sur la V3V2 afin de réchauffer le retour si besoin et si possible.

La vanne V3V3 à pour fonction de maintenir la Température T4 en fonction de la loi de chauffe et de la température externe T6

En cas de besoin ecs la pompe P2 se met en service pour chauffer le ballon ECS

Donc le retour radiateur va soit vers la chaudiére si la tempétarure ballon est trop basse, soit vers le ballon pour se faire rechauffer si la température T1 est OK sinon mise en route bruleur.

[ice 54]

ok autant pour moi !!!! il y a un truc qui n'est pas super sur le schéma pur et dur le retour ecs rejoint le retour chauffage et la ils vont vers la chaudiére .
S'est les deux anti retours qui mon poussé a déduire la circulation sinon s'est pas évident.

[Mistoukwak]

Salut,

Est ce que tu coupes le chauffage via la V3V3 pendant la phase de chauffe ECS ou la pompe P2 est en route ?

[enthalpîe]

Bonjour

la pompe P2 se met en route uniquement lorsque la température de l'ECS est inférieure à la consigne

le reste du temps elle est à l'arrêt.

C'est aisni que cela fonctionne actuellement

[olab]

La vanne V3V3 à pour fonction de maintenir la Température T4 en fonction de la loi de chauffe et de la température externe T6

Je ne vois pas bien comment ça marche. Supposons la vanne en "circuit court", il n'y a plus de circulateur

[enthalpîe]

La vanne V3V3 à pour fonction de maintenir la Température T4 en fonction de la loi de chauffe et de la température externe T6

Je ne vois pas bien comment ça marche. Supposons la vanne en "circuit court", il n'y a plus de circulateur

Bonjour
que veux tu dire par CC ? qui ferme à 100 % la sortie vers les radiateurs ?

oui il faut que déplace la pompe et la mette après la V3V

[olab]

En fait, je n'arrive pas à me convaincre de l'utilité de V3V3.
Monter la température retour. OK mais encore ?
De ce que je comprends de la loi de chauffe, il s'agit de limiter la température de départ pour limiter les pertes et éventuellement les à coups, surtout sur les chaudières "lentes".
Quel rapport avec T1 - T3? Ou alors, il s'agit de réchauffer le ballon par le bas en injectant un mélange eau départ chaudière l'eau de retour radiateur ?

[Mistoukwak]

la pompe P2 se met en route uniquement lorsque la température de l'ECS est inférieure à la consigne

le reste du temps elle est à l'arrêt.

C'est aisni que cela fonctionne actuellement

Je suis bien d'accord sur le fonctionnement de P2.
Ce qui m'interroge (mais je peux me tromper) c'est le point de jonction après les 2 clapets anti-retours.
Le clapet anti-retour sur le circuit de P2 est proche de la pompe (il ne traverse que le serpentin du ballon ECS).
En revanche le clapet anti retour sur le circuit de P1 est au bout de la chaine (il a traversé tous les radiateurs).
Donc a mon avis P2 va prendre le pas sur P1 et bloquer le clapet anti-retour de P1. il n'y aura pas assez de pression derrière le clapet pour l'ouvrir jusqu'à ce que P2 s'arrête.
Donc plutot que de faire tourner P1 pour rien, je fermerai V3V3 pour couper le chauffage le temps ou tu fais fonctionner P2 pour chauffer l'ECS. Une sorte de gestion de priorité.


Je pense aussi qu'il y a une erreur sur le sens de la flèche entre le retour de chauffage après le radiateur et la V3V3. J'imagine que tu réinjectes le retour de chauffage pour baisser la T°C en sortie de la V3V3. Alors que si on suit ta flèche tu réchauffes le retour de chauffage, ce qui est d'après ce que j'ai compris ce que tu veux éviter pour ne pas dégrader le rendement du solaire.

++
Mistoukwak

[remi.450]

Bonsoir,
Dans la variante BL, je ne vois pas comment le ballon solaire va réchauffer l'ECS !!!!
Mais dans les 2 schémas je trouve des erreurs.
Dans le schéma de DD, comment on régule la température de départ du circuit radiateurs si le ballon est à 60°C ???
Je m'étonne de ce schéma d'origine de DD.
Rémi

[Mistoukwak]

Bonsoir,

Dans la variante BL, je ne vois pas comment le ballon solaire va réchauffer l'ECS !!!!

D'après ce que je comprend de l'installation, le ballon solaire ne sert que de préchauffage à la chaudière.
++
Mistoukwak

[enthalpîe]

Bonsoir,

Dans la variante BL, je ne vois pas comment le ballon solaire va réchauffer l'ECS !!!!

D'après ce que je comprend de l'installation, le ballon solaire ne sert que de préchauffage à la chaudière.
++
Mistoukwak

oui
laquelle chaudiére chauffe à la demande l'ECS