Projet bois / solaire dans le 25
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- Gaspi
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : dim. juin 22, 2008 21:47 pm
- Localisation : Doubs (25)
Bonjour à tous,
Je suis depuis pas mal de temps le forum, d’abord je vous remercie tous pour sa qualité, et me décide enfin à poster et demander vos avis sur mon projet, voilà le topo :
Maison récemment rénovée de 170 m2 sur 3 niveaux, dans l’Est, département 25, famille avec deux enfants de 8 et 12 ans :
Garage non chauffé
RDC avec PCBT
Etage avec radiateurs
Actuellement chaudière fioul pour chauffage et ECS, fonctionnement à température constante par thermostat de chaudière, les groupes PCBT et radia sont pilotés par 2 Siemens RVL470, conso annuelle 2600 litres, consigne à 21°, on pourrais gagner quelques litres en faisant plus attention à la conso d’ECS…
Le projet :
Dans un premier temps il est urgent de s’occuper du chauffage principal et de remplacer la chaudière, car mon marchand de fioul me donne de l’urticaire , donc je vais installer une chaudière bois et deux ballons tampons.
Ensuite j’y ajouterai du solaire principalement pour l’ECS dans un premier temps, puis en relève chauffage pour la mi- saison, au départ 2 ou 3 panneaux Tinox, à terme 6 panneaux (en terrasse plein sud).
Je me suis beaucoup inspiré de l’instal de Kéké et suis régulièrement son fonctionnement en ligne, merci a lui pour nous faire partager son expérience…
Mon matériel viendra d’Allemagne (chaudière et ballon) car les prix sont autrement plus attractifs qu’en France (matériel identique)
Pouvez vous me soumettre vos remarque sur le schéma suivant (proposé par un vendeur), au départ je pensais avoir un échangeur solaire par ballon mais je me dis que cette solution peut être intéressante ( ?)
Pour le matériel :
Chaudière Vigas / Solarbayer 25 HSV
Ballons 2 X 800 litres Technologie SPS pour la strat)
Pour l'ECS un ballon DE de 300 litres.
Voilà, en attendant vos commentaires éclairés.
Je suis depuis pas mal de temps le forum, d’abord je vous remercie tous pour sa qualité, et me décide enfin à poster et demander vos avis sur mon projet, voilà le topo :
Maison récemment rénovée de 170 m2 sur 3 niveaux, dans l’Est, département 25, famille avec deux enfants de 8 et 12 ans :
Garage non chauffé
RDC avec PCBT
Etage avec radiateurs
Actuellement chaudière fioul pour chauffage et ECS, fonctionnement à température constante par thermostat de chaudière, les groupes PCBT et radia sont pilotés par 2 Siemens RVL470, conso annuelle 2600 litres, consigne à 21°, on pourrais gagner quelques litres en faisant plus attention à la conso d’ECS…
Le projet :
Dans un premier temps il est urgent de s’occuper du chauffage principal et de remplacer la chaudière, car mon marchand de fioul me donne de l’urticaire , donc je vais installer une chaudière bois et deux ballons tampons.
Ensuite j’y ajouterai du solaire principalement pour l’ECS dans un premier temps, puis en relève chauffage pour la mi- saison, au départ 2 ou 3 panneaux Tinox, à terme 6 panneaux (en terrasse plein sud).
Je me suis beaucoup inspiré de l’instal de Kéké et suis régulièrement son fonctionnement en ligne, merci a lui pour nous faire partager son expérience…
Mon matériel viendra d’Allemagne (chaudière et ballon) car les prix sont autrement plus attractifs qu’en France (matériel identique)
Pouvez vous me soumettre vos remarque sur le schéma suivant (proposé par un vendeur), au départ je pensais avoir un échangeur solaire par ballon mais je me dis que cette solution peut être intéressante ( ?)
Pour le matériel :
Chaudière Vigas / Solarbayer 25 HSV
Ballons 2 X 800 litres Technologie SPS pour la strat)
Pour l'ECS un ballon DE de 300 litres.
Voilà, en attendant vos commentaires éclairés.
- m_you49
- Maitre Solaire
- Messages : 3635
- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Bonsoir[quote="Gaspi"]Maison récemment rénovée de 170 m2 sur 3 niveaux, dans l’Est, département 25, famille avec deux enfants de 8 et 12 ans. Conso annuelle 2600 litres, consigne à 21°, on pourrait gagner quelques litres en faisant plus attention à la conso d’ECS…[/quote]Je ne me prononce pas sur le schéma, mais sur la conso. Quand tu dis : "Maison récemment rénovée de 170 m2", c'est isolation refaite ? Parce que 2600 l de fuel/an c'est 26 000 kWh c'est 153 kWh/m²/an. C'est vrai que c'est de l’énergie primaire, et que c'est dans le Doubs, et que certains hivers sont sacrément froids, mais baisser la consigne d'1 °C, c'est en gros 7% d'économie. Y a peut-être aussi à creuser de ce côté là ?
Bon courage, et @ +
Bon courage, et @ +
M.You - 49
- Gaspi
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : dim. juin 22, 2008 21:47 pm
- Localisation : Doubs (25)
La maison date des années 50, rénovée suite à un incendie, avec laine de verre GR32 de 80 contre les murs ext, et laine de verre de 80 entre chevrons et 200 par dessous dans les combles, l'isolation du PCBT et de 50 mm je n'avais pas la hauteur pour mettre plus, menuiserie en double vitrage, il reste une pièce en travaux a finir d'isoler dans les combles.
Le problème est je pense pour beaucoup la chaudière toute l'année à 70°...
Pour la consigne ma femme est très frileuse si je baisse elle va rester avec pull et manteau tout l'hiver !
Sinon je n'ai vraiment la place d'installer plus de panneaux, je pense que l'appoint solaire sera effectivement anecdotique, pour les 400 litres je me posais effectivement la question.
Si je me réfère a la feuille de calcul sur le site Hervé Silve , je suis dans les clous niveau conso.
Le problème est je pense pour beaucoup la chaudière toute l'année à 70°...
Pour la consigne ma femme est très frileuse si je baisse elle va rester avec pull et manteau tout l'hiver !
Sinon je n'ai vraiment la place d'installer plus de panneaux, je pense que l'appoint solaire sera effectivement anecdotique, pour les 400 litres je me posais effectivement la question.
Si je me réfère a la feuille de calcul sur le site Hervé Silve , je suis dans les clous niveau conso.
Modifié en dernier par Gaspi le dim. nov. 13, 2011 21:34 pm, modifié 1 fois.
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- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : mar. déc. 04, 2007 14:13 pm
- Localisation : Maintenon 28
Bonsoir,
tu récupèrera plus de kw en chauffage avec l'échangeur dans le ballon de droite, là ou se situe le retour chauffage.
L'idéal étant d'avoir un échangeur en bas de chaque ballon et la régul solaire qui gère la charge selon les températures et les priorités. Mais c'est plus chère et plus compliqué. Le mieux est parfois l'ennemi du bien...
Bonne suite.
tu récupèrera plus de kw en chauffage avec l'échangeur dans le ballon de droite, là ou se situe le retour chauffage.
L'idéal étant d'avoir un échangeur en bas de chaque ballon et la régul solaire qui gère la charge selon les températures et les priorités. Mais c'est plus chère et plus compliqué. Le mieux est parfois l'ennemi du bien...
Bonne suite.
- Gaspi
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : dim. juin 22, 2008 21:47 pm
- Localisation : Doubs (25)
A la base je prévoyais le schéma ci-dessous mais vu le faible apport solaire pour le chauffage je me demande si il est nécessaire d'avoir 2 échangeurs... le premier schéma permettant surtout d'éliminer le risque de surchauffe en été et de préchauffer les retours en tout début et fin de saison froide !
- Gaspi
- Stagiaire Solaire
- Messages : 85
- Enregistré le : dim. juin 22, 2008 21:47 pm
- Localisation : Doubs (25)
Bonjour, tous
Alors l'isolation des combles est relativement bien soignée, j'y ai apporté le plus grand soin, celle du rez a été effectué par une entreprise et je n'étais pas là tout le temps pour contrôler les poseurs... là ou j'ai le plus de doute c'est pour le plafond du rez, doublé en placo et je ne suis pas sur que l'isolant soit correctement redescendu sur ce même placo (isolant entre solive bois et plafond suspendu, donc pont thermique avec les murs extérieurs).
J'abaisse les courbes de chauffe, nous attaquons le deuxième hiver depuis les travaux, pour l'instant je tiens les consignes avec une courbe de chauffe, PCBT : 10° ext/20° départ -15°ext/35° départ, légèrement plus pour les radiateurs.
La VMC est prévue (double flux), les gaines sont passées, reste à choisir le caisson...
Je n’exclus pas une fuite, bien qu'improbable, sur la citerne à fioul métallique enterrée...
Et je répète, nous sommes de gros consommateurs d'ECS
Manu je te réponds plus tard dès mon retour...
@+
Alors l'isolation des combles est relativement bien soignée, j'y ai apporté le plus grand soin, celle du rez a été effectué par une entreprise et je n'étais pas là tout le temps pour contrôler les poseurs... là ou j'ai le plus de doute c'est pour le plafond du rez, doublé en placo et je ne suis pas sur que l'isolant soit correctement redescendu sur ce même placo (isolant entre solive bois et plafond suspendu, donc pont thermique avec les murs extérieurs).
J'abaisse les courbes de chauffe, nous attaquons le deuxième hiver depuis les travaux, pour l'instant je tiens les consignes avec une courbe de chauffe, PCBT : 10° ext/20° départ -15°ext/35° départ, légèrement plus pour les radiateurs.
La VMC est prévue (double flux), les gaines sont passées, reste à choisir le caisson...
Je n’exclus pas une fuite, bien qu'improbable, sur la citerne à fioul métallique enterrée...
Et je répète, nous sommes de gros consommateurs d'ECS
Manu je te réponds plus tard dès mon retour...
@+
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- Etudiant Solaire
- Messages : 204
- Enregistré le : mar. déc. 04, 2007 14:13 pm
- Localisation : Maintenon 28
- Gaspi
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : dim. juin 22, 2008 21:47 pm
- Localisation : Doubs (25)
Surtout que sur mon devis la différence entre un ballon avec ou sans échangeur est de 70€...reste la V3V.
Pour la régul ça ne change pas grand chose, je pense éventuellement à la Steca TR0603 mc
Pour la régul ça ne change pas grand chose, je pense éventuellement à la Steca TR0603 mc
- Tarassac
- Expert Solaire
- Messages : 743
- Enregistré le : mer. avr. 29, 2009 10:58 am
- Localisation : Tarassac 34390
Bonjour à tous, bonjour Gaspi,
Fait attention pour la régulation, j'ai la même,(steca 603 ) je pensais effectivement pouvoir utiliser, comme il est dit, les six entrées, mais comme il n'y a que 3 sorties, il est pratiquement impossible d'avoir 6 sondes travaillant ensemble.
Sur les schémas j'ai pu trouver 3 sondes sur ballon, 1 sur capteur, 1peut-être sur un échangeur extérieur et 1 qui sert à un thermostat indépendant de la régulation ( un thermostat Off /on pour une utilisation annexe)
Je n'ai pas bien regardé ton installation mais si comme moi tu penses pouvoir avoir 6 sondes travaillant sur ton circuit solaire je ne l'ai pas trouvé !!
A+
Hervé
Fait attention pour la régulation, j'ai la même,(steca 603 ) je pensais effectivement pouvoir utiliser, comme il est dit, les six entrées, mais comme il n'y a que 3 sorties, il est pratiquement impossible d'avoir 6 sondes travaillant ensemble.
Sur les schémas j'ai pu trouver 3 sondes sur ballon, 1 sur capteur, 1peut-être sur un échangeur extérieur et 1 qui sert à un thermostat indépendant de la régulation ( un thermostat Off /on pour une utilisation annexe)
Je n'ai pas bien regardé ton installation mais si comme moi tu penses pouvoir avoir 6 sondes travaillant sur ton circuit solaire je ne l'ai pas trouvé !!
A+
Hervé
Modifié en dernier par Tarassac le mar. nov. 15, 2011 13:12 pm, modifié 1 fois.
- Gaspi
- Stagiaire Solaire
- Messages : 85
- Enregistré le : dim. juin 22, 2008 21:47 pm
- Localisation : Doubs (25)
Bonsoir Hervé, tous
dans mon cas la TR 603 suffira, sauf si il me prend l'idée d'ajouter un deuxième champs de capteurs, cette régulation est limité au données entrées d'usine... on lui pardonnera vu son prix, on la trouve entre 250 et 300 € sur la baie... Dans mon cas le schéma 22 irait parfaitement.
dans mon cas la TR 603 suffira, sauf si il me prend l'idée d'ajouter un deuxième champs de capteurs, cette régulation est limité au données entrées d'usine... on lui pardonnera vu son prix, on la trouve entre 250 et 300 € sur la baie... Dans mon cas le schéma 22 irait parfaitement.