Installation en Touraine

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Installation en Touraine

Messagepar troglo » Jeu Oct 18, 2012 18:09 pm

Bonjour,
J’édite ce vieux post qui n’est plus à jour pour vous soumettre mon projet solaire.

Petite description rapide de mon habitation, elle est un peu particulière dans ce sens qu’il s’agit d’une habitation troglodytique. Donc creusée dans la roche calcaire.
De ce fait les déperditions ne sont pas évidentes à calculer, l’inertie est énorme et l’isolation inexistante à part le sol qui est isolé avec 8cm de liège. On ne peut pas isoler mieux…
Sans chauffage la température ne descend jamais en dessous de 15°C mais il faut pas mal d’énergie pour monter à 19°C. Nous consommons actuellement environ 1 tonne de granulés de bois par an pour une surface de 50m² et une température de 19-20°C. Soit environ 4800 kWh.
J’estime que le besoin sera le même pour les 50m² supplémentaires que nous avons aménagé, donc au double l’énergie nécessaire pour chauffer 100 m² soit 9600 kWh.

La surface définitive sera de 140m² dont 100m² de plancher chauffant et le reste sera chauffé par la convection de la cuisinière à bois.

Je me suis fortement inspiré pour ne pas dire copier l’installation de Montéric.

Alors voilà ce que j’ai prévu pour le moment…
- Je peux mettre au max 4 grands capteurs du groupement plein sud pose au sol.
- La source de chauffage principale sera une cuisinière à bois (ou pellet) bouilleur 10 à 15 kW selon le modèle, ça permet de concilier l’utile à l’agréable.
- Un ballon de 800L avec ECS instantanée + 1 petit ballon électrique de 50L si besoin.
- 2 réseaux distincts pour le plancher chauffant.
- 1 sèche serviette qui peut servir également en cas de surchauffe du ballon.
- Le tout commandé par le fameux Maxisun de Patrick.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par troglo le Sam Jan 30, 2016 15:12 pm, modifié 2 fois.
Jérôme
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Re: Installation en Touraine

Messagepar troglo » Sam Jan 03, 2015 13:05 pm

Alors une de mes questions : le diamètre des tuyaux ?

Il y a 13m de tuyaux horizontaux et 13m à la verticale pour alimenter 4 panneaux GM
L'installation fonctionnera au glycol sous pression.
Je pense utiliser de l'inox annelé pour sa commodité d'emploi.

J'ai bien essayé de faire le calcul en me basant sur les infos du livre (la bible) mais je dois avouer que ce n'est pas mon fort :oops:

Et j'en profite pour une autre question :
Vaut il mieux coupler les 4 panneaux côte à côte ou bien les coupler par 2 ?
Jérôme
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Re: Installation en Touraine

Messagepar monteric » Sam Jan 03, 2015 13:53 pm

Salut,

Je suis content si j'ai pu contribuer à t'aider :cool:
Dans l'idéal il vaut mieux les mettre deux par deux, mais bon je ne suis pas persuadé que la différence soit si énorme au final, enfin a vrai dire je n'en sais rien :-?

A+

Eric
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Re: Installation en Touraine

Messagepar lebritish » Sam Jan 03, 2015 14:12 pm

bjr,

moi aussi je vote pr le 2x2

l'inox annelé amène bcp plus de perte de charge qu'un tuyaux lisse. Si tu utilises des panneaux plans à 60° d'inclinaisons je pense que tu peux utiliser du multicouche. Moins cher et moins de pertes de charges :cool:

classe5: "Le tube multicouche résiste des températures de 95ºC en continu avec des points de jusqu'au 110ºC"

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Re: Installation en Touraine

Messagepar troglo » Sam Jan 03, 2015 14:14 pm

monteric a écrit:Salut,

Je suis content si j'ai pu contribuer à t'aider :cool:
Dans l'idéal il vaut mieux les mettre deux par deux, mais bon je ne suis pas persuadé que la différence soit si énorme au final, enfin a vrai dire je n'en sais rien :-?

A+

Eric


Oui, merci Eric, je suis de près également ton travail sur Cadoé. Félicitation, c'est du beau travail ! Bonne continuation à ta nouvelle société.
Je verrai une fois mon installation terminée, Cadoé pourrai être un bon complément à mon Maxisun...

Sinon, une petite idée sur le diamètre des conduites solaires ?
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Re: Installation en Touraine

Messagepar lebritish » Sam Jan 03, 2015 14:20 pm

tu calculs ton debit nécessaire (fonction du nb de panneaux)
tu vise une vitesse de fluide entre 0.5 et 1m/s
tu calcules les pertes de charges http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
donc tu en déduis les caracteristiques de ton circulateur

CQFD ?

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Re: Installation en Touraine

Messagepar troglo » Sam Jan 03, 2015 14:23 pm

lebritish a écrit:bjr,

moi aussi je vote pr le 2x2

l'inox annelé amène bcp plus de perte de charge qu'un tuyaux lisse. Si tu utilises des panneaux plans à 60° d'inclinaisons je pense que tu peux utiliser du multicouche. Moins cher et moins de pertes de charges :cool:

classe5: "Le tube multicouche résiste des températures de 95ºC en continu avec des points de jusqu'au 110ºC"


Salut Thierry,
J'avais bien pensé au multicouche mais j'ai un peu peur niveau température. 110°C c'est suffisant lors des surchauffes estivales ?

Ok pour le 2x2, merci.
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Re: Installation en Touraine

Messagepar m_you49 » Sam Jan 03, 2015 15:15 pm

Salut.
Quelques mètres de cuivre à partir des capteurs sont une sécurité.
@ +
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Re: Installation en Touraine

Messagepar troglo » Sam Jan 03, 2015 16:12 pm

Ok, merci pour les infos sur le multicouche et le cuivre, je vais voir ça mais ça risque de ne pas être évident car je dois passer les tuyaux dans des gaines de 125mm qui sont déjà en place et il y a un coude à 90°.
Avec de l'inox ça passera mais avec du multicouche c'est une autre histoire. A voir.
Bon, je me remet à mes calculs de perte de charge :cry:
Jérôme
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Re: Installation en Touraine

Messagepar troglo » Sam Fév 28, 2015 16:57 pm

Bonjour à tous,

Je souhaiterai avoir votre avis sur mon schéma d'installation et plus particulièrement sur les deux liaisons de couleurs rouge que j'ai rajouté après avoir parcouru le web ici et ailleurs.
Le but de ces liaisons est de pouvoir avoir du chauffage plus rapidement si le ballon est vraiment froid au départ, de cette manière je n'ai pas à attendre que le ballon se réchauffe avant de pouvoir déclencher le chauffage.
Est ce que c'est la bonne manière de faire ?
Est ce que cela peut fonctionner tel quel ou bien dois je rajouter un vanne 3 voies ?
Et plus généralement, n'hésitez pas à me communiquer vos critiques sur le schéma global.
Merci d'avance.

http://d.b.r.free.fr/apper/Schema-troglo%20V2.pdf
Jérôme
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Re: Installation en Touraine

Messagepar Balajol » Sam Fév 28, 2015 17:19 pm

Bonsoir Jerome et tous,
Cela Peut Fonctionner si les pertes de charge dans les sections rouges sont plus faibles que celles des section qui vont au ballon.
Les sections rouges doivent être si possible de plus grosse section ou alors insérer des vannes sur les sections qui vont au piquages 1 et 4 afin de créer une perte de charge sur les liaisons au ballon.
Dans tous les cas tu ne dérivera qu'une partie du débit (Peut être suffisant :mefie2: )
Cordialement
Bertrand
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Compte rendu de mon installation ici
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Re: Installation en Touraine

Messagepar troglo » Sam Fév 28, 2015 17:28 pm

Ok, merci Bertrand.
Et si je mets une vanne 3 voies, l'eau va bien aller ou je veux :roi:
Mais cela pose peut être d'autres problèmes...
Jérôme
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Re: Installation en Touraine

Messagepar Jujudlm » Sam Fév 28, 2015 20:21 pm

Bonsoir à tous,
Je propose du coup de supprimer la liaison aux points 2 et 4 et d'amener les liaisons rouge le + prés possible des points 1 et 3 pour éviter de prendre l'eau dans la cuisinière lorsque celle-ci est à l’arrêt.

Cordialement
Julien

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Re: Installation en Touraine

Messagepar GAINDE » Sam Fév 28, 2015 20:56 pm

Bonjour Jérôme et tous,

Perso , j'ai une autre solution à te proposer :smile: :
    Tu supprime la liaison qui va au 1 et tu gardes ta liaison rouge du haut
    Tu supprime la liaison rouge du bas et garde le retour des planchers + radiateur par le ballon

Par contre, Il faut que le débit de ton circulateur chaudière soit supérieur
à la somme des débits de tes circus consommateurs en régime normal, stabilisé.

Tu profites des quelques calories du ballon que tu réchauffes
et le surplus de débit repasse par le ballon :cool: .

Vos avis?

Tu peux aussi regarder la fiche de Totoche sur les différentes variantes de schémas hydrauliques.
Amitiés Ensoleillées

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Re: Installation en Touraine

Messagepar Jujudlm » Sam Fév 28, 2015 21:06 pm

+1 :-)
Julien

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