installation photovoltaique + SSC : la galère
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RETOUR D’EXPERIENCE INSTALLATIONS SOLAIRES
En 2012, convaincu de l’impasse énergétique et du bien fondé d’utiliser l’énergie solaire, j’ai décidé l’installation d’un système photovoltaique et d’un système solaire combiné.
Avec bien du mal, j’ai trouvé une entreprise ayant les mêmes valeurs que moi et ne cherchant pas à me vendre un plan de financement ou un placement….
1/ Le système photovoltaique est composé de :
- 12 panneaux ptv SCHOTT Indax (245Wc chacun) en intégration toiture
- onduleur SOCOMEC 3900
- connectique-cablage…
Pour un coût de 10500 euros.
Important : la revente à EDF est la revente du surplus c’est à dire après consommation personnelle. Pas très facile à faire d’ailleurs, toutes les démarches et procédures étant orientées rachat total.
2/ Le système solaire combiné, destiné, au delà de la production d’eau chaude sanitaire, à soulager la chaudière fuel de 20ans très performante, est composé de :
- 5 panneaux ROTO-FRANK Sunroof Solar SRK 10/20 (10m2) en intégration toiture
- 1 ballon SOLARBAYER de 800l de conception RISE, avec échangeur solaire, échangeur haut de chaudière, échangeur sanitaire, stratification et isolation 100mm
- régulation OEG KMS-D+
- connectique, cablage, montage, vase d’expansion….
- Brancht lave-linge et lave-vaisselle sur eau chaude.
Pour un coût de 13800 euros.
Les installations se sont déroulées de mi septembre 2012 à avril 2013…
Depuis 1 an maintenant le PTV produit correctement (3191KW au 1er avril 2014) et ne présente pas de souci.
Ce qui n’est pas le cas du SSC.
En mi-saison la chaudière est bel et bien soulagée et ne tourne quasiment pas…MAIS
1/ des fuites sont apparues dans l’habitation entre les 2 champs de panneaux…
Elles semblent résolues, depuis peu seulement, suite à intervention d’un couvreur via l’assurance de l’installateur.
2/ des fuites sont apparues sur canalisation ECS en sortie du ballon (réparée via assurance) et sur le circuit solaire (glycol) (coût changement pas encore fait d’un joint = 500 euros !!)
et plus important :
3/ des claquements parfois très violents provenant soit de la charpente, soit des panneaux ssc sont apparus dès la mise en route et se produisent lors des phases de chauffe et/ou de refroidissement… l’installateur avait contacté le fabricant et les panneaux devaient être changés…
4/ gros problème de surchauffe en été… je me suis, par hasard, rendu compte que les radiateurs étaient brûlants alors qu’il faisait 35° dehors…. C’est la sécurité de la régulation qui envoie tout dans le chauffage en cas de surchauffe…. Nous avons donc passé l’été dernier avec radiateurs ouverts dans deux pièces… de plus, ce serait cette surchauffe qui serait aussi à l’origine de la fuite de glycol…
Pourtant nous avions longuement parlé de ce risque (connu) de surchauffe et l’installateur m’avait dit qu’il n’y avait aucun risque car le système était prévu pour refroidir la nuit….
Depuis septembre dernier l’installateur ne répond plus à rien (mail, téléphone)…pour cause de liquidation … et me voilà dans le pétrin.
A ce jour, pour la surchauffe il m’a été proposé :
- d’ajouter un ballon de 300l en décharge (2000 euros) (d’autres me disant que cela ne marchera pas..)
- de couvrir 2 capteurs sur les 5 avec un store (2500 euros) : suffisant ? je ne sais pas…
- de mettre un vieux radiateur dehors pour évacuer (pas de devis et pas fonctionnel car il faudra gérer la fermeture des autres radiateurs de la maison…la vidange en hiver….
- De mettre un groupe de refroidissement type radiateur de voiture…mais je ne sais à qui m’adresser
Pour les craquements, aucune solution n’apparaît…le fabricant contacté ne répond pas aux demandes…
Voilà de quoi dire que le solaire c’est pas top top….trop de soucis….
En tout cas si quelqu'un peut m'aider c'est avec plaisir que j'accepte …questions comme idées…
je vais déjà essayer de voir la régulation si je peux changer les réglages pour casser le rendement comme je viens de lire ici…mais pas sûr que je peux…
merci de la patience de ceux et celles qui liront…
jp
En 2012, convaincu de l’impasse énergétique et du bien fondé d’utiliser l’énergie solaire, j’ai décidé l’installation d’un système photovoltaique et d’un système solaire combiné.
Avec bien du mal, j’ai trouvé une entreprise ayant les mêmes valeurs que moi et ne cherchant pas à me vendre un plan de financement ou un placement….
1/ Le système photovoltaique est composé de :
- 12 panneaux ptv SCHOTT Indax (245Wc chacun) en intégration toiture
- onduleur SOCOMEC 3900
- connectique-cablage…
Pour un coût de 10500 euros.
Important : la revente à EDF est la revente du surplus c’est à dire après consommation personnelle. Pas très facile à faire d’ailleurs, toutes les démarches et procédures étant orientées rachat total.
2/ Le système solaire combiné, destiné, au delà de la production d’eau chaude sanitaire, à soulager la chaudière fuel de 20ans très performante, est composé de :
- 5 panneaux ROTO-FRANK Sunroof Solar SRK 10/20 (10m2) en intégration toiture
- 1 ballon SOLARBAYER de 800l de conception RISE, avec échangeur solaire, échangeur haut de chaudière, échangeur sanitaire, stratification et isolation 100mm
- régulation OEG KMS-D+
- connectique, cablage, montage, vase d’expansion….
- Brancht lave-linge et lave-vaisselle sur eau chaude.
Pour un coût de 13800 euros.
Les installations se sont déroulées de mi septembre 2012 à avril 2013…
Depuis 1 an maintenant le PTV produit correctement (3191KW au 1er avril 2014) et ne présente pas de souci.
Ce qui n’est pas le cas du SSC.
En mi-saison la chaudière est bel et bien soulagée et ne tourne quasiment pas…MAIS
1/ des fuites sont apparues dans l’habitation entre les 2 champs de panneaux…
Elles semblent résolues, depuis peu seulement, suite à intervention d’un couvreur via l’assurance de l’installateur.
2/ des fuites sont apparues sur canalisation ECS en sortie du ballon (réparée via assurance) et sur le circuit solaire (glycol) (coût changement pas encore fait d’un joint = 500 euros !!)
et plus important :
3/ des claquements parfois très violents provenant soit de la charpente, soit des panneaux ssc sont apparus dès la mise en route et se produisent lors des phases de chauffe et/ou de refroidissement… l’installateur avait contacté le fabricant et les panneaux devaient être changés…
4/ gros problème de surchauffe en été… je me suis, par hasard, rendu compte que les radiateurs étaient brûlants alors qu’il faisait 35° dehors…. C’est la sécurité de la régulation qui envoie tout dans le chauffage en cas de surchauffe…. Nous avons donc passé l’été dernier avec radiateurs ouverts dans deux pièces… de plus, ce serait cette surchauffe qui serait aussi à l’origine de la fuite de glycol…
Pourtant nous avions longuement parlé de ce risque (connu) de surchauffe et l’installateur m’avait dit qu’il n’y avait aucun risque car le système était prévu pour refroidir la nuit….
Depuis septembre dernier l’installateur ne répond plus à rien (mail, téléphone)…pour cause de liquidation … et me voilà dans le pétrin.
A ce jour, pour la surchauffe il m’a été proposé :
- d’ajouter un ballon de 300l en décharge (2000 euros) (d’autres me disant que cela ne marchera pas..)
- de couvrir 2 capteurs sur les 5 avec un store (2500 euros) : suffisant ? je ne sais pas…
- de mettre un vieux radiateur dehors pour évacuer (pas de devis et pas fonctionnel car il faudra gérer la fermeture des autres radiateurs de la maison…la vidange en hiver….
- De mettre un groupe de refroidissement type radiateur de voiture…mais je ne sais à qui m’adresser
Pour les craquements, aucune solution n’apparaît…le fabricant contacté ne répond pas aux demandes…
Voilà de quoi dire que le solaire c’est pas top top….trop de soucis….
En tout cas si quelqu'un peut m'aider c'est avec plaisir que j'accepte …questions comme idées…
je vais déjà essayer de voir la régulation si je peux changer les réglages pour casser le rendement comme je viens de lire ici…mais pas sûr que je peux…
merci de la patience de ceux et celles qui liront…
jp
PTV + SSC ROTOFRANK SSC10 avec 5 panneaux SRK 10/20 et ballon SOLARBAYER de 500 l
- ramses
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Bienvenue chez nous ! On va t'aider, mais ce n'est pas parce que tu es tombe sur un "trouffion" d'installateur qu'il te faut tirer des conculsions "negatives"Voilà de quoi dire que le solaire c’est pas top top….trop de soucis….
En tout cas si quelqu'un peut m'aider c'est avec plaisir que j'accepte …questions comme idées…
je vais déjà essayer de voir la régulation si je peux changer les réglages pour casser le rendement comme je viens de lire ici…mais pas sûr que je peux…
Dans un premier temps, je realiserais vite fait, dans de la toile d'ombrage, de quoi couvrir tes panneaux, un par un serait l'ideal. C'est vite fait, ca coute rien, ca prend quasi pas le vent et c'est tres efficace. Tu auras ainsi le temps d'analyser ton probleme, d'y apporter des solutions et de les tester.
Pour le reste, le post est interessant pour beaucoup et tu vas tres vite recevoir des propositions pour te permettre d'analyser et solutionner tes problemes.
Bien a toi
merci de cette rapide réponse.
je ne tire pas de conclusions négatives…je dis que c'est quand même de gros gros soucis… le projet lui-même j'en suis toujours aussi convaincu..
pour la toile d'ombrage…trés difficile à faire…les panneaux sont sur le toit et en intégration totale…
à +
jp
je ne tire pas de conclusions négatives…je dis que c'est quand même de gros gros soucis… le projet lui-même j'en suis toujours aussi convaincu..
pour la toile d'ombrage…trés difficile à faire…les panneaux sont sur le toit et en intégration totale…
à +
jp
PTV + SSC ROTOFRANK SSC10 avec 5 panneaux SRK 10/20 et ballon SOLARBAYER de 500 l
- Ottiti
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Salut
Pour les fuites c'est surement un soucis de joint pas adapté
L installateur était surement plus PV que thermique
Donc ta gestion et surement mal configuré ou configuré par "défauts"
Un simple réglage peut éventuellement te sauver la mise
Pour la décharge j ai essayé la décharge dans la chaudière à l’arrêt
et la décharge dans mon poêle bouilleur les 2 fonctionne
Bon c’était simplement pour faire des tests pour voir car je suis en
Drainback donc sans risque de surchauffe.
Faudrait nous donner un schéma de tes branchements ce sera plus facile pour t'aider
T inquiètes pas tu a déjà tous le matos posé c’était le plus dur a faire
le reste c'est plus simple
A+
Pour les fuites c'est surement un soucis de joint pas adapté
L installateur était surement plus PV que thermique
Donc ta gestion et surement mal configuré ou configuré par "défauts"
Un simple réglage peut éventuellement te sauver la mise
Pour la décharge j ai essayé la décharge dans la chaudière à l’arrêt
et la décharge dans mon poêle bouilleur les 2 fonctionne
Bon c’était simplement pour faire des tests pour voir car je suis en
Drainback donc sans risque de surchauffe.
Faudrait nous donner un schéma de tes branchements ce sera plus facile pour t'aider
T inquiètes pas tu a déjà tous le matos posé c’était le plus dur a faire
le reste c'est plus simple
A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- monteric
- Modérateur
- Messages : 1644
- Enregistré le : sam. sept. 10, 2011 17:50 pm
- Localisation : Chavilleu (01)
- Contact :
Bonjour,
Pour ma part et parce que j'aime bien cette partie as tu la main sur la régulation (sur la programmation). Il me semble que l'on doit pouvoir tout de meme obtenir pas mal si la decharge de nuit est vraiment bien mise en place et peut etre mieux gerer en été en forçant le travail en température plus élevée.
Si tu as des infos sur ce la programmation ...
A+
Eric
Pour ma part et parce que j'aime bien cette partie as tu la main sur la régulation (sur la programmation). Il me semble que l'on doit pouvoir tout de meme obtenir pas mal si la decharge de nuit est vraiment bien mise en place et peut etre mieux gerer en été en forçant le travail en température plus élevée.
Si tu as des infos sur ce la programmation ...
A+
Eric
19m² Chauffage +ECS instantanée - Poêle Bouilleur - UVR1611
suivre l'installation : http://chavillieu.cadoe.net
Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com
suivre l'installation : http://chavillieu.cadoe.net
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- Ottiti
- Maitre Solaire
- Messages : 3097
- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Salut
1 minute sur google pour trouver
http://www.regetec.info/shop/pdfs/KMS-D ... eitung.pdf
effectivement 102 pages a scanné
dur dur
A+
Oups c'etait en De
http://www.regetec.info/shop/pdfs/KMS-D ... eitung.pdf
page 149 pour le francais
1 minute sur google pour trouver
http://www.regetec.info/shop/pdfs/KMS-D ... eitung.pdf
effectivement 102 pages a scanné
dur dur
A+
Oups c'etait en De
http://www.regetec.info/shop/pdfs/KMS-D ... eitung.pdf
page 149 pour le francais
Modifié en dernier par Ottiti le dim. mai 11, 2014 20:55 pm, modifié 2 fois.
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- Ottiti
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Re-salut
J ai lu en biais mais a priori c'est une régulation de chauffage ?
Pas une régulation spécifique solaire
C est un tous petit paragraphe avec plein de paramètres en plus
Tes soucis viennent surement de là.
Bon sous toutes resserves je n'ai pas le temps de tous lire et n'y connait pas grand chose en régulation je laisse les spécialistes répondre
Éventuellement une petite régulation solaire spécifique fera fonctionner corectement ton système
A+
J ai lu en biais mais a priori c'est une régulation de chauffage ?
Pas une régulation spécifique solaire
C est un tous petit paragraphe avec plein de paramètres en plus
Tes soucis viennent surement de là.
Bon sous toutes resserves je n'ai pas le temps de tous lire et n'y connait pas grand chose en régulation je laisse les spécialistes répondre
Éventuellement une petite régulation solaire spécifique fera fonctionner corectement ton système
A+
Modifié en dernier par Ottiti le dim. mai 11, 2014 19:52 pm, modifié 1 fois.
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- ice 54
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : ven. avr. 11, 2008 10:59 am
- Localisation : dombasle 54
Merci OTTITI je tape ton lien en français en je tombe sur une photo d'une dame dans une tenue très légère , s'est une bonne blague merci
Apres une recherche plus complète je pense que l'on a retrouvé le régulateur qui a été piqué dans le tranche 4 de la centrale de cattenom
La vache s'est une belle machine je me penche dessus demain au taf .
Je vois bien un problème de style delta de démarrage de 40°c qui fait que les panneaux sont a 100 et la pompe se met en marche et balance de l'eau a 60 merci la contraction des matériaux.
Apres une recherche plus complète je pense que l'on a retrouvé le régulateur qui a été piqué dans le tranche 4 de la centrale de cattenom
La vache s'est une belle machine je me penche dessus demain au taf .
Je vois bien un problème de style delta de démarrage de 40°c qui fait que les panneaux sont a 100 et la pompe se met en marche et balance de l'eau a 60 merci la contraction des matériaux.
300 L ECS appoint gaz /800 L appoint chauffage entrée chaudière à condensation, 6 capteurs Tinox Marvels 2510 automate Trend.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.
- Ottiti
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Oups!
Mauvais copier/coller
"http://www.regetec.info/shop/pdfs/KMS-D ... eitung.pdf"
toujours page 149 pour le français
Mauvais copier/coller
"http://www.regetec.info/shop/pdfs/KMS-D ... eitung.pdf"
toujours page 149 pour le français
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
euh…ben je l'avais pas cherché moi sur le net…vu que j'ai le bouquin !!!
demain je peux mettre les paramètres qui sont configurés ..
mais oui c'est une régul chauffage et solaire…
le mec qui l'a installé, quand il a découvert le problème de la surchauffe a parlé d'ajouter une régul spécifique solaire… mais il l'a pas fait !!!
merci en tout cas de vos réactions et commentaires
demain je peux mettre les paramètres qui sont configurés ..
mais oui c'est une régul chauffage et solaire…
le mec qui l'a installé, quand il a découvert le problème de la surchauffe a parlé d'ajouter une régul spécifique solaire… mais il l'a pas fait !!!
merci en tout cas de vos réactions et commentaires
Modifié en dernier par marquis le dim. mai 11, 2014 21:04 pm, modifié 1 fois.
PTV + SSC ROTOFRANK SSC10 avec 5 panneaux SRK 10/20 et ballon SOLARBAYER de 500 l
- Jean-Matthieu STRICKER
- Expert Solaire
- Messages : 591
- Enregistré le : mer. avr. 04, 2012 10:36 am
- Localisation : 67610 LA WANTZENAU (Strasbourg nord)
- Contact :
Bonsoir,
Au sujet des craquements et des fuites des capteurs.
Avec 5 capteurs alignés la dilatation des collecteurs en cuivre est très supérieure à celle de la charpente /!\ C'est prendre un risque...
Y a t-il des raccords inter-capteurs de type accordéons ?
Les fixations des capteurs sont-elles trop serrée? les relâcher un peu pour laisser plus de liberté???
Quelle est l'inclinaison des capteurs? ..ou du toit ?
Pour la surchauffe le ballon supplémentaire n'est qu'un palliatif de courte durée : il va aussi se saturer !
Peux tu nous faire un schéma hydraulique pour voir où pourrait-on intervenir ?
Au sujet des craquements et des fuites des capteurs.
Avec 5 capteurs alignés la dilatation des collecteurs en cuivre est très supérieure à celle de la charpente /!\ C'est prendre un risque...
Y a t-il des raccords inter-capteurs de type accordéons ?
Les fixations des capteurs sont-elles trop serrée? les relâcher un peu pour laisser plus de liberté???
Quelle est l'inclinaison des capteurs? ..ou du toit ?
Pour la surchauffe le ballon supplémentaire n'est qu'un palliatif de courte durée : il va aussi se saturer !
Peux tu nous faire un schéma hydraulique pour voir où pourrait-on intervenir ?
Modifié en dernier par Jean-Matthieu STRICKER le dim. mai 11, 2014 21:08 pm, modifié 1 fois.
Jean-Matthieu
__________________________
6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"
__________________________
6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"
- monteric
- Modérateur
- Messages : 1644
- Enregistré le : sam. sept. 10, 2011 17:50 pm
- Localisation : Chavilleu (01)
- Contact :
Salut,
Apparemment regarder deja le parametre P6.3 qui donne la temperature mini pour que la pompe solaire demarre ...
Il existe bien un symbole pour la dispersion la nuit P12 (Kühlung in die Kollektoren.) mais pas vue ou on reglait le truc ??? (enfin j'ai parcouru la doc et en allemand ).
A+
Eric
Apparemment regarder deja le parametre P6.3 qui donne la temperature mini pour que la pompe solaire demarre ...
Il existe bien un symbole pour la dispersion la nuit P12 (Kühlung in die Kollektoren.) mais pas vue ou on reglait le truc ??? (enfin j'ai parcouru la doc et en allemand ).
A+
Eric
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Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com
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je sais pas si je sais faire le shéma du circuit hydraulique…
je vais essayer
pour le paramètre P6.3 : il est à 10
et pour la doc sur le net….je ne trouve pas le français …la page 149 n'existe pas….cela passe de 148 à 370 (schémas)
d'ailleurs l'installateur à mis le schéma 116C
je vais essayer
pour le paramètre P6.3 : il est à 10
et pour la doc sur le net….je ne trouve pas le français …la page 149 n'existe pas….cela passe de 148 à 370 (schémas)
d'ailleurs l'installateur à mis le schéma 116C
Modifié en dernier par marquis le lun. mai 12, 2014 7:26 am, modifié 2 fois.
PTV + SSC ROTOFRANK SSC10 avec 5 panneaux SRK 10/20 et ballon SOLARBAYER de 500 l