Installation ECS + Chauffage en 'DrainBack' (vidange)
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- Etudiant Solaire
- Messages : 228
- Enregistré le : mer. févr. 14, 2007 14:39 pm
- Localisation : Grignols (33)
Bonjour,
J'ai retrouvé le compte rendu des mesures pour un stockage en terre. Le plus interressant, est que ce rapport nous indique que pour 1 métre de PE 21/25 enterré on peut espérer 15 w de déperdition.
Par contre aucune information sur le débit utilisé.
Pour voir le reste du ou/et des autres rapports :
http://www.solarenergy-thermal.ch/ecran12.htm
Jérôme
J'ai retrouvé le compte rendu des mesures pour un stockage en terre. Le plus interressant, est que ce rapport nous indique que pour 1 métre de PE 21/25 enterré on peut espérer 15 w de déperdition.
Par contre aucune information sur le débit utilisé.
Pour voir le reste du ou/et des autres rapports :
http://www.solarenergy-thermal.ch/ecran12.htm
Jérôme
- Fichiers joints
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- RF2001_RENOVA_annexe_7.pdf
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- m_you49
- Maitre Solaire
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- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Salut p_bricoleur.
Bonne recherche.
@ +
Mil'd
Sujet évoqué: http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=1029Si quelqu'un peut me citer un domaine où ce moteur est utilisé en France ou ailleurs, je suis preneur.
Bonne recherche.
@ +
Mil'd
M.You - 49
- patrick07
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
- Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
- Contact :
Bonjour,
Le problème avec le solaire est que l'on travaille avec de faible températures et donc que le "rendement du cycle de Carnot" est limité à 28% par exemple avec un DeltaT source froide/source chaude de 100°C (ou K), ceci avec une "machine" parfaite.
Le Stirling n'échappant pas à la deuxième loi de la thermodynamique la puissance dispo est assez limitée.
Pour moi une des meilleure application solaire du Stirling est le Sunpulse de BSR Solar Technologies GmbH: http://www.bsrsolar.com/core1-1.php3 qui obtient un rendement de 70% du cycle théorique de Carnot.
C'est de la Low-Tech destinée aux pays qui n'ont plus d'autres ressources que le soleil ( ce sera bientôt notre tour...!!! :? ) et beaucoup moins "exciting" (j'allais dire band*nt !!!) que les projets démesurés de notre ami George: http://pesn.com/2005/08/11/9600147_Edis ... est_solar/
Le problème avec le solaire est que l'on travaille avec de faible températures et donc que le "rendement du cycle de Carnot" est limité à 28% par exemple avec un DeltaT source froide/source chaude de 100°C (ou K), ceci avec une "machine" parfaite.
Le Stirling n'échappant pas à la deuxième loi de la thermodynamique la puissance dispo est assez limitée.
Pour moi une des meilleure application solaire du Stirling est le Sunpulse de BSR Solar Technologies GmbH: http://www.bsrsolar.com/core1-1.php3 qui obtient un rendement de 70% du cycle théorique de Carnot.
C'est de la Low-Tech destinée aux pays qui n'ont plus d'autres ressources que le soleil ( ce sera bientôt notre tour...!!! :? ) et beaucoup moins "exciting" (j'allais dire band*nt !!!) que les projets démesurés de notre ami George: http://pesn.com/2005/08/11/9600147_Edis ... est_solar/
Patrick
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
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- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 9:20 am
- Localisation : St Quentin Fallavier (38)
Bonjour Yves
Apres + d'un an de fonctionnement.
Au niveau de la cuve de 1500L, as tu une bonne stratification ?
Merci
Apres + d'un an de fonctionnement.
Au niveau de la cuve de 1500L, as tu une bonne stratification ?
Merci
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Jean claude B
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Mon installation en cours: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1820
Jean claude B
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- Yves Guern
- Expert Solaire
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- Enregistré le : dim. janv. 01, 2006 20:02 pm
- Localisation : Jouques (13)
Bonjour,
Depuis que j'ai modifié l'arrivée d'eau pour s'approcher de quelque chose qui ressemble à Manu25 (cheminée fermée en bas et ouverte en haut) c'est mieux sans être absolument génial.
Disons que j'ai une dizaine de degré d'écart entre le haut et le bas. J'hésite à modifier à nouveau la cheminée (plus gros diamètre) ou a laisser tomber en me disans que :
1) ce n'est pas si grave que cela si on pousse jusqu'au bout les calculs de rendement. Ce n'est pas de l'ECS, je n'ai pas besoin d'un peu d'eau chaude mais de beaucoup d'eau tiède...
2) vu le débit de la pompe (1m3/h) l'eau est de toute façon très remuée...
3) la cuve n'a pas un rapport hauteur / diametre très adapté
Voilà...
Depuis que j'ai modifié l'arrivée d'eau pour s'approcher de quelque chose qui ressemble à Manu25 (cheminée fermée en bas et ouverte en haut) c'est mieux sans être absolument génial.
Disons que j'ai une dizaine de degré d'écart entre le haut et le bas. J'hésite à modifier à nouveau la cheminée (plus gros diamètre) ou a laisser tomber en me disans que :
1) ce n'est pas si grave que cela si on pousse jusqu'au bout les calculs de rendement. Ce n'est pas de l'ECS, je n'ai pas besoin d'un peu d'eau chaude mais de beaucoup d'eau tiède...
2) vu le débit de la pompe (1m3/h) l'eau est de toute façon très remuée...
3) la cuve n'a pas un rapport hauteur / diametre très adapté
Voilà...
- Manu25
- Etudiant Solaire
- Messages : 234
- Enregistré le : jeu. janv. 05, 2006 16:02 pm
- Localisation : Arçon, près de Pontarlier (25)
Je crois que tu as raison Yves, il ne faut pas non plus tout refaire pour avoir une très bonne stratification. Ceux qui ont de la hauteur doivent essayer de trouver des cuves hautes et étroites, mais ce n'est pas évident pour tout le monde.
Dans mon cas, j'atteinds facilement 40°C d'écart entre haut et bas, donc je suis très satisfait. Mais à savoir quel est vraiment l'impacte sur le rendement...
Manu25
Dans mon cas, j'atteinds facilement 40°C d'écart entre haut et bas, donc je suis très satisfait. Mais à savoir quel est vraiment l'impacte sur le rendement...
Manu25
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- Stagiaire Solaire
- Messages : 144
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 9:20 am
- Localisation : St Quentin Fallavier (38)
Salut Manu25
Tu as un ecart de 40° entre le bas et le haut mais quand as tu cet ecart de temp ?(apres une nuit de stratification,..)
Merci
Tu as un ecart de 40° entre le bas et le haut mais quand as tu cet ecart de temp ?(apres une nuit de stratification,..)
Merci
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Jean claude B
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Jean claude B
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- Manu25
- Etudiant Solaire
- Messages : 234
- Enregistré le : jeu. janv. 05, 2006 16:02 pm
- Localisation : Arçon, près de Pontarlier (25)
Ce qui compte avant tout c'est qu'il n'y a pas de mélange lors de la circulation solaire. Il est certain qu'avec le temps l'ensemble de la cuve va tendre vers une valeur moyenne s'il n'y a plus d'apport, mais c'est le cas pour tous les ballons. En plus ma cuve n'est pas encore assez bien isolée. Mais bon, pour te donner des valeurs réelles, si j'ai 40° entre haut et bas à la fin d'une journée ensoleillée, et si je ne lance pas le chauffage la nuit, il y aura toujours plus de 30° le lendemain.
Manu
Manu
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- Stagiaire Solaire
- Messages : 144
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 9:20 am
- Localisation : St Quentin Fallavier (38)
Bonjour Manu25
Combien as tu mis les consignes de chauffe ?
Combien as tu mis les consignes de chauffe ?
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Jean claude B
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- lelectron
- Stagiaire Solaire
- Messages : 139
- Enregistré le : sam. sept. 23, 2006 15:56 pm
- Localisation : MONTESCOT 66200
[quote="kroutchef"]Je pense qu'il y a une confusion entre débit et pression ( analogie courant tension dans un montage de 4 resistances electriques identiques en // )!!!
Le montage est un tout les débits dans les liaisons sont en effet différents suivant l'endroit, de même que les pressions, et pertes de pressions duent au pertes de charges mais la symetrie du montage fait que les débits sont parfaitement identiques dans les branches... les valeurs rtQ² sont des pressions...pas des débits... ( analogie puissance perdues ri² dans une resistance due a une perte de tension )
Un vrai montage Tickelmann n'a pas besoin de rondelles...
Pour les passionnés de Math / Physique #cf calcul de réseau hydraulique en charges comme par exemple:
http://lchwww.epfl.ch/enseignement/exer ... harge1.pdf[/quote]
Salut
vu le surplus de tuyaux à mettre en oeuvre , je me pose une réflexion sûrement bête.
Pourquoi pas mettre des thes de réglage à chaque panneaux comme pour les radiateurs dans les immeubles pour équilibrer les débits en fonction des pertes de charges des colonnes et diamètre des colonnes et distances des radiateurs par rapports a la colonne.
Le montage est un tout les débits dans les liaisons sont en effet différents suivant l'endroit, de même que les pressions, et pertes de pressions duent au pertes de charges mais la symetrie du montage fait que les débits sont parfaitement identiques dans les branches... les valeurs rtQ² sont des pressions...pas des débits... ( analogie puissance perdues ri² dans une resistance due a une perte de tension )
Un vrai montage Tickelmann n'a pas besoin de rondelles...
Pour les passionnés de Math / Physique #cf calcul de réseau hydraulique en charges comme par exemple:
http://lchwww.epfl.ch/enseignement/exer ... harge1.pdf[/quote]
Salut
vu le surplus de tuyaux à mettre en oeuvre , je me pose une réflexion sûrement bête.
Pourquoi pas mettre des thes de réglage à chaque panneaux comme pour les radiateurs dans les immeubles pour équilibrer les débits en fonction des pertes de charges des colonnes et diamètre des colonnes et distances des radiateurs par rapports a la colonne.
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- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 9:20 am
- Localisation : St Quentin Fallavier (38)
Salut
Et l'arret ?Manu25
Et j'arrete de poluer ton poste Yves
Et l'arret ?Manu25
Et j'arrete de poluer ton poste Yves
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Jean claude B
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