Encore une histoire...
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- rod33
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Re: Encore une histoire...
Bonsoir,
Tu as un débitmètre sur installation? Car toutes cette "merdre" aurait du réduire le débit petit à petit. Et l'énergie récupéré devait être en baisse
Bon courage!
Tu as un débitmètre sur installation? Car toutes cette "merdre" aurait du réduire le débit petit à petit. Et l'énergie récupéré devait être en baisse
Bon courage!
[url=http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=39&t=7589&start=30]Mon installation[/url]
[url=http://78.214.167.27:36/GRAFIK.htm]l'instalation en direct[/url]
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- guy delsol
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Re: Encore une histoire...
OUPS..!!!
Avant gros chantier...( la nuit porte conseil )
Ce jour.. beau soleil, un peu de vent...sec..
Mise à niveau , démarrage. normal... inspection générale....
Tout va bien.... enfin semble t-il.. le ballon ( 24° ) prend des degrés immédiatement..
Les suintements de tous les panneaux, hier, devait être tout simplement de la condensation..
Il faisait 5/6°, et on rinçait à l'eau à 10°..
Niveau à contrôler quelques jours...et on verra....
Si cette histoire pouvait finir...enfin..
Pour rod33.. je n'ai pas de débit mètre ni autre sophistication...
Juste des th différentiel et th à bulbe.. Au plus simple..
Ma référence est le thermomètre au milieu du ballon, sachant que j'ai 5° de plus en haut, et 5° de moins en bas... ça me suffit...
Cordialement.
Guy
Avant gros chantier...( la nuit porte conseil )
Ce jour.. beau soleil, un peu de vent...sec..
Mise à niveau , démarrage. normal... inspection générale....
Tout va bien.... enfin semble t-il.. le ballon ( 24° ) prend des degrés immédiatement..
Les suintements de tous les panneaux, hier, devait être tout simplement de la condensation..
Il faisait 5/6°, et on rinçait à l'eau à 10°..
Niveau à contrôler quelques jours...et on verra....
Si cette histoire pouvait finir...enfin..
Pour rod33.. je n'ai pas de débit mètre ni autre sophistication...
Juste des th différentiel et th à bulbe.. Au plus simple..
Ma référence est le thermomètre au milieu du ballon, sachant que j'ai 5° de plus en haut, et 5° de moins en bas... ça me suffit...
Cordialement.
Guy
- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
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Re: Encore une histoire...
Bjr.
Après ce bazar... enfin ça marchait bien....
Et y a deux jour.... -7° la nuit , 30 cm de neige...boff..
Et avec le retour du beau temp.... devinez...!!!
Une autre fuite ..
Le même capillaire que la dernière fois.. fendu..
Bref, pas grave... descente démontage, un coup de brasure.. c'est réglé .
Pas pour l'exploit, mais une bonne information pour ceux qui ont des montages en autovidange..
En fait, les capteurs à échelle, la circulation dans les capillaires n'est pas uniforme...
Entrée en bas à droite, sortie en haut à gauche..
MAIS.. le coin bas à gauche, avec bouchon, n'a pas la même circulation que les autres capillaires..
Avec mon histoire de boues...rinçage ++++ et bien, le coin gauche prés du bouchon n'a pas été rincé..
Au démontage du bouchon...un gros caca... qui obturait les deux derniers capillaires...
Bref...remontage, re rinçage , c" 'est reparti...
Ca ne me donne pas la réponse pour la formation de tant de boues...
En 10 ans certes, mais quand même !!!
Je soupçonne ma réserve ( bonbonne de gaz ) en ferraille..)
Et je mets en garde tous ceux qui ont suivi cette idée...
J'aurai du mettre un fut de bière inox... moins facile à trouver..
Le solaire....c'est bien vivant... enfin...
Bien cordialement.
Guy
Après ce bazar... enfin ça marchait bien....
Et y a deux jour.... -7° la nuit , 30 cm de neige...boff..
Et avec le retour du beau temp.... devinez...!!!
Une autre fuite ..
Le même capillaire que la dernière fois.. fendu..
Bref, pas grave... descente démontage, un coup de brasure.. c'est réglé .
Pas pour l'exploit, mais une bonne information pour ceux qui ont des montages en autovidange..
En fait, les capteurs à échelle, la circulation dans les capillaires n'est pas uniforme...
Entrée en bas à droite, sortie en haut à gauche..
MAIS.. le coin bas à gauche, avec bouchon, n'a pas la même circulation que les autres capillaires..
Avec mon histoire de boues...rinçage ++++ et bien, le coin gauche prés du bouchon n'a pas été rincé..
Au démontage du bouchon...un gros caca... qui obturait les deux derniers capillaires...
Bref...remontage, re rinçage , c" 'est reparti...
Ca ne me donne pas la réponse pour la formation de tant de boues...
En 10 ans certes, mais quand même !!!
Je soupçonne ma réserve ( bonbonne de gaz ) en ferraille..)
Et je mets en garde tous ceux qui ont suivi cette idée...
J'aurai du mettre un fut de bière inox... moins facile à trouver..
Le solaire....c'est bien vivant... enfin...
Bien cordialement.
Guy
- ROCHA 84
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- Localisation : ISLE SUR LA SORGUE 84
Re: Encore une histoire...
Bonsoir,
La bouteille de gaz présumée coupable ? Bien vu Derrick !
Autre similitude chez GIGI récemment, pour rappel auto-vidange avec solimpeks et bouteille de gaz : Bouchon d'extrémité bas déboité retrouvé au sol (raccord olive)
La bouteille de gaz présumée coupable ? Bien vu Derrick !
Autre similitude chez GIGI récemment, pour rappel auto-vidange avec solimpeks et bouteille de gaz : Bouchon d'extrémité bas déboité retrouvé au sol (raccord olive)
- pacobab
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- Localisation : Parempuyre (33)
Re: Encore une histoire...
Bonjour
Les boues dans les systèmes de chauffage, c'est dû à la combinaison acier + air (oxygène) + eau légèrement acide.
En absence d'oxygène, pas ou peu de boues.
Cdt
Jean
Les boues dans les systèmes de chauffage, c'est dû à la combinaison acier + air (oxygène) + eau légèrement acide.
En absence d'oxygène, pas ou peu de boues.
Cdt
Jean
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
- nicoso
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Re: Encore une histoire...
Bonjour
Le pourquoi de la formation de boue, je ne sais pas. Par contre on pourrait peut être éviter la formation de dépôt puis bouchon dans les capillaires par effet de chasse en réduisant le temps de vidange.
Tes capteurs mettent 10-12 minutes de vidange par gravité. La boue à le temps de se déposer dans les capteurs.
Pourquoi si long? Limiter par le matériel ou volontairement.
Le pourquoi de la formation de boue, je ne sais pas. Par contre on pourrait peut être éviter la formation de dépôt puis bouchon dans les capillaires par effet de chasse en réduisant le temps de vidange.
Tes capteurs mettent 10-12 minutes de vidange par gravité. La boue à le temps de se déposer dans les capteurs.
Pourquoi si long? Limiter par le matériel ou volontairement.
- ROCHA 84
- Expert Solaire
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- Enregistré le : sam. janv. 19, 2008 21:52 pm
- Localisation : ISLE SUR LA SORGUE 84
Re: Encore une histoire...
Bonjour,
Derniers développements chez GIGI il semblerait qu'il ait un capteur qui fuit. Je vais le voir cet après-midi.
Derniers développements chez GIGI il semblerait qu'il ait un capteur qui fuit. Je vais le voir cet après-midi.
- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Localisation : rousson 30
Re: Encore une histoire...
Rep. à Nicoso.
10/12 min , c'est le temp observé, pour que la réserve retrouve son niveau, et capteurs vides..
Tout le circuit est en cu 16/18..de la cave au toit, soit env. 10 m aller et retour.
Le circul est en vitesse 2, je vais passer en vit 3, espérant favoriser la circulation dans " les coins ".
Peut être au détriment de la chauffe...si l'eau circule trop vite..??
Pacobab : le circuit est fermé , mais 10 ans avec juste une vidange partielle pour intervention... sans rinçage.. ça fait long...
Le principe d'autovidange reste sur, si rien ne contrarie sa fiabilité...
Ce problème de boue est bien ennuyeux, qui a provoqué tout ces déboires de gel..
Heureusement, les capteurs se réparent très bien , brasure argent..avec la pratique, montage et démontage se fait en 5/10 minutes...
Pour Roger-Gigi...
contrôler les boues, et précisez vos doutes si la bonbonne de gaz peut être en cause...
Un bon rinçage ne suffit pas un démontage partiel en facilite l'évacuation.
Si le bouchon est parti, probablement un cas semblable au mien..
J'ai toujours douté des raccords olive, surtout en voyant l'épaisseur du cuivre collecteur.
Pourquoi pas souder un raccord, avec bouchon à visser...
( Bon en cas de gel, c'est l'olive qui fait fusible, bouchon soudé-vissé, c'est le collecteur qui se fend..mon cas..) vu le début du post...
Tenez nous au courant.
Je vais rechercher un fut de bière inox de 30 l , et si la santé le^permet, je virerai la bonbonne...
Bien cordialement.
Guy
10/12 min , c'est le temp observé, pour que la réserve retrouve son niveau, et capteurs vides..
Tout le circuit est en cu 16/18..de la cave au toit, soit env. 10 m aller et retour.
Le circul est en vitesse 2, je vais passer en vit 3, espérant favoriser la circulation dans " les coins ".
Peut être au détriment de la chauffe...si l'eau circule trop vite..??
Pacobab : le circuit est fermé , mais 10 ans avec juste une vidange partielle pour intervention... sans rinçage.. ça fait long...
Le principe d'autovidange reste sur, si rien ne contrarie sa fiabilité...
Ce problème de boue est bien ennuyeux, qui a provoqué tout ces déboires de gel..
Heureusement, les capteurs se réparent très bien , brasure argent..avec la pratique, montage et démontage se fait en 5/10 minutes...
Pour Roger-Gigi...
contrôler les boues, et précisez vos doutes si la bonbonne de gaz peut être en cause...
Un bon rinçage ne suffit pas un démontage partiel en facilite l'évacuation.
Si le bouchon est parti, probablement un cas semblable au mien..
J'ai toujours douté des raccords olive, surtout en voyant l'épaisseur du cuivre collecteur.
Pourquoi pas souder un raccord, avec bouchon à visser...
( Bon en cas de gel, c'est l'olive qui fait fusible, bouchon soudé-vissé, c'est le collecteur qui se fend..mon cas..) vu le début du post...
Tenez nous au courant.
Je vais rechercher un fut de bière inox de 30 l , et si la santé le^permet, je virerai la bonbonne...
Bien cordialement.
Guy
- ROCHA 84
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- Localisation : ISLE SUR LA SORGUE 84
Re: Encore une histoire...
Bonsoir,
Dépose et démontage capteur gelé chez GiGI ce jour et, comme le montre la photo jointe, surprise ce n'est pas au niveau du collecteur comme je le supposais que le gel a sévi mais sur un "des barreaux" de l'échelle.
La raison ? le collecteur bas était complètement obturé ( débouchage à l'aide d'un fer à béton) les barreaux en amont sont restés pleins et ......... et.....Pschitt .
Petite précision GiGI ou plutôt son installation tournait à l'eau claire et à la bouteille de gaz et , pour aggraver le cas il a eu des fuites à répétition qu'il a à chaque fois compensées engendrant un apport supplémentaire d'oxygène.
Remèdes à apporter : Elimination de la bouteille de gaz, remplacement par un réservoir inox. Rinçage avec un produit approprié de chaque capteur individuellement, des lignes de transfert et de l'échangeur ballon avec une pompe ayant un bon rapport débit/pression . Tout cela en circuit ouvert.
Remplissage avec eau glycolée
Ya plus Qu'à
Dépose et démontage capteur gelé chez GiGI ce jour et, comme le montre la photo jointe, surprise ce n'est pas au niveau du collecteur comme je le supposais que le gel a sévi mais sur un "des barreaux" de l'échelle.
La raison ? le collecteur bas était complètement obturé ( débouchage à l'aide d'un fer à béton) les barreaux en amont sont restés pleins et ......... et.....Pschitt .
Petite précision GiGI ou plutôt son installation tournait à l'eau claire et à la bouteille de gaz et , pour aggraver le cas il a eu des fuites à répétition qu'il a à chaque fois compensées engendrant un apport supplémentaire d'oxygène.
Remèdes à apporter : Elimination de la bouteille de gaz, remplacement par un réservoir inox. Rinçage avec un produit approprié de chaque capteur individuellement, des lignes de transfert et de l'échangeur ballon avec une pompe ayant un bon rapport débit/pression . Tout cela en circuit ouvert.
Remplissage avec eau glycolée
Ya plus Qu'à
- Balajol
- Modérateur
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Re: Encore une histoire...
Bonsoir tous,
Si je peu me permettre d'amener ma petite pierre à l'Edifice, il y a aussi le diamètre des capillaires qui est plus faible dans les capteur "récents"
L'épaisseur du cuivre et il me semble inférieure aux tubes "standards" des Premiers capteurs.
Les capillaires des capteurs de mon champ en autovidange sont en 12/14 mm.
Ma réserve est faite avec un ballon ECS émaillé, Peut être une alternative à ceux qui ne peuvent en trouver en Inox
Lorsque la réserve est facilement accessible, un tube de niveau donne une idée relativement précise de la vidange complète.
Mes régulations ont enregistré -10 °C ce dernier Mois je vais vérifié de ce pas si le niveau capteurs vide est correct.
Bon courage pour la réparation
Cdt
Bertrand
Si je peu me permettre d'amener ma petite pierre à l'Edifice, il y a aussi le diamètre des capillaires qui est plus faible dans les capteur "récents"
L'épaisseur du cuivre et il me semble inférieure aux tubes "standards" des Premiers capteurs.
Les capillaires des capteurs de mon champ en autovidange sont en 12/14 mm.
Ma réserve est faite avec un ballon ECS émaillé, Peut être une alternative à ceux qui ne peuvent en trouver en Inox
Lorsque la réserve est facilement accessible, un tube de niveau donne une idée relativement précise de la vidange complète.
Mes régulations ont enregistré -10 °C ce dernier Mois je vais vérifié de ce pas si le niveau capteurs vide est correct.
Bon courage pour la réparation
Cdt
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
- Localisation : rousson 30
Re: Encore une histoire...
Merci Roger....hélas GIGI...!!!
On en arrive aux mêmes conclusions...
Avec les mêmes problèmes...
La bonbonne de gaz n'était pas une bonne idée...( ferraille )
Donc incompatible avec un circuit normal... tout cuivre...
Désolé pour tous ceux qui ont marché dans cette idée...!!!
Je cherche donc un fut de bière 30 l .
Si vous avez la possibilité... bien sur payé et port...je trouverai bien pour les soudures de raccords..
Chez nous, c'est rare...
N'empêche que ces formations de boues reste un problème..
Un simple rinçage tous les ans ne me parait pas suffisant... faut " décaper "
L'important c'est bien de connaitre l'origine du problème...après, c'est système débrouille..
Bien cordialement.
Guy
On en arrive aux mêmes conclusions...
Avec les mêmes problèmes...
La bonbonne de gaz n'était pas une bonne idée...( ferraille )
Donc incompatible avec un circuit normal... tout cuivre...
Désolé pour tous ceux qui ont marché dans cette idée...!!!
Je cherche donc un fut de bière 30 l .
Si vous avez la possibilité... bien sur payé et port...je trouverai bien pour les soudures de raccords..
Chez nous, c'est rare...
N'empêche que ces formations de boues reste un problème..
Un simple rinçage tous les ans ne me parait pas suffisant... faut " décaper "
L'important c'est bien de connaitre l'origine du problème...après, c'est système débrouille..
Bien cordialement.
Guy
- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
- Localisation : rousson 30
Re: Encore une histoire...
J'ajoute..
La formation de ces boues, est indétectable.
Même avec un visuel (tube).
Elles réduisent la "chauffe" insidieusement, car elle se forme dans les "coins", la circulation se faisant toujours par les autres passages.
Indétectable également à une simple vidange, (changement de joint par ex ), l'eau s'écoule, mais la boue reste...
Après qqs jours par beau soleil, il est évident que le ballon respire , chauffe mieux et plus vite, 45° y a deux jours.
( Il ne peut pas monter plus, car dès 35° la chaudière se sert.. )
Bref encore une histoire qui ne va pas encourager pour une instal solaire..
Eric... t'as du boulot pour corriger les CR et fiches..!!!
Mais quand même, 10 ans que ça marchait.. faut pas se plaindre, y a la marge...
En attendant, j'ai mis du produit soit disant anti boues..
Cordialement.
Guy
La formation de ces boues, est indétectable.
Même avec un visuel (tube).
Elles réduisent la "chauffe" insidieusement, car elle se forme dans les "coins", la circulation se faisant toujours par les autres passages.
Indétectable également à une simple vidange, (changement de joint par ex ), l'eau s'écoule, mais la boue reste...
Après qqs jours par beau soleil, il est évident que le ballon respire , chauffe mieux et plus vite, 45° y a deux jours.
( Il ne peut pas monter plus, car dès 35° la chaudière se sert.. )
Bref encore une histoire qui ne va pas encourager pour une instal solaire..
Eric... t'as du boulot pour corriger les CR et fiches..!!!
Mais quand même, 10 ans que ça marchait.. faut pas se plaindre, y a la marge...
En attendant, j'ai mis du produit soit disant anti boues..
Cordialement.
Guy
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 226
- Enregistré le : sam. déc. 23, 2006 13:43 pm
- Localisation : guingamp 22
Re: Encore une histoire...
salut guy .
pour moi il y a mieux que le fut de biére , ici on trouve des anciennes cuves de chauffe eau gaz qui ont un diametre plus petit et une + grande hauteur environ d:30cmx70cm poids dans les 7 kg , a 2€ le kg =14€ ,en +la platine (fond) démontable a déja 2 piquage en 20x27 et 2 en 15x21 ,+un petit en 6 ou 8mm .cette semaine ,jeudi il y en avait des + petites . youn 260 et domwoud pourrons peut-etre confirmer mes propos .
une petite photo pour voir de quoi il s'agit ,c'était au début de tout mon bazar ,j'avais supprimé l'échangeur et posé un fourreau pour en y mettre une résistance élecrtique .
pour moi il y a mieux que le fut de biére , ici on trouve des anciennes cuves de chauffe eau gaz qui ont un diametre plus petit et une + grande hauteur environ d:30cmx70cm poids dans les 7 kg , a 2€ le kg =14€ ,en +la platine (fond) démontable a déja 2 piquage en 20x27 et 2 en 15x21 ,+un petit en 6 ou 8mm .cette semaine ,jeudi il y en avait des + petites . youn 260 et domwoud pourrons peut-etre confirmer mes propos .
une petite photo pour voir de quoi il s'agit ,c'était au début de tout mon bazar ,j'avais supprimé l'échangeur et posé un fourreau pour en y mettre une résistance élecrtique .
- Fichiers joints
-
- chauffe-eau 50l.JPG (50.95 Kio) Vu 3501 fois
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 226
- Enregistré le : sam. déc. 23, 2006 13:43 pm
- Localisation : guingamp 22
Re: Encore une histoire...
je n'avais pas lu tout les mails ...voir PV RESISTIF RENTABLE la réponse de Domwoud ses photos sont beaucoup plus parlantes .
- guy delsol
- Maitre Solaire
- Messages : 1293
- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
- Localisation : rousson 30
Re: Encore une histoire...
Ben OUI...Utta tu as raison..!!
Il y a plein de récipients qui peuvent faire.. l'affaire.
J'avais trouvé la bonbonne de gaz... le plus facile...
10 ans après on en découvre les inconvénients..
Une autre idée...fut de bière...pourquoi pas...???
Qui dit mieux..??
Je n'ai plus la santé pour faire le tour des casses ou ferrailleurs...
Hélas..!!! y a plein de trouvailles, si on s'en donne la peine..
Le principe de l'autovidange reste le même.. à chacun d'adapter...
Cordialement.
Guy
Il y a plein de récipients qui peuvent faire.. l'affaire.
J'avais trouvé la bonbonne de gaz... le plus facile...
10 ans après on en découvre les inconvénients..
Une autre idée...fut de bière...pourquoi pas...???
Qui dit mieux..??
Je n'ai plus la santé pour faire le tour des casses ou ferrailleurs...
Hélas..!!! y a plein de trouvailles, si on s'en donne la peine..
Le principe de l'autovidange reste le même.. à chacun d'adapter...
Cordialement.
Guy