calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Vous avez testé et ce n'est pas une réussite, parlez en ici...

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j2c
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par j2c »

ça rejoint ce que je disais dans un autre topic..

Dans l'inconcient collectif, on a tendance à voir l'économie financière plutôt que l'économie d'énergie.

J'ai encore une amie qui m'a sortie "ouais, mais moi, avec mon poele à granulé, j'en ai pour 600€ de chauffage par an"...
Et moi avec ma cheminée ouverte, j'ai chauffé gratuitement pendant 2 mois... avec du bois de récup... ça n'en fait pas pour autant des économies d'énergie..
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par El Meufeutor »

clyric a écrit :
mer. févr. 03, 2021 22:37 pm
salut à tous,

dans un avenir proche ils veulent arrêter les chaudières fiouls, puis gaz... au delà du coté écologique, j'ai fait qq calculs avec les sources différentes trouvé sur le net :
- 23% de la population se chauffe au gaz
- On estime aujourd'hui à 11 187 kWh / an la consommation moyenne de gaz naturel des foyers en France.
- 30 millions de foyers en 2020

-> 6.9 M de foyer au gaz ce qui donne - 77 TWh
si on les passe à l'électrique avec 6% de pertes réseaux on est à 82TWh....

Un réacteur nucléaire de 900 MW produit en moyenne chaque mois 500 GWh

75% de la conso chauffage se fait entre décembre et fin Février... donc 60 TWh en 3mois... soit 20 TWh donc 40 centrales nucléaires pour suivre...

je pense qu'on est pas sortie de l'auberge... ( sans compter qu'on aura tous des voitures électriques ... )
autant arreter le fioul , ok, mais le gaz, dans la mesure où la filière biogaz se développe, et que ça se stocke facilement... c'est un choix étrange.

Vos avis ?
Pour ton calcul il faut prendre en compte le rendement moyen d’une installation gaz (de 50% a plus de 90% pour les plus récentes) pour connaitre le besoin énergétique des foyers se chauffant au gaz puis connaitre les rendements de chauffage électrique (proche de 100% pour des radiateurs classique, et supérieur à 100% pour des PAC (plus ou moins performante..)) pour connaitre la consommation électrique de ces foyers, et il y a aussi des pertes sur le réseau gaz !
Donc se sera surement moins, le problème étant également que les PAC air (les plus répandu) ont des rendements médiocres dès que la température chute… donc pour les pics de conso c'est mal barré…

Bref et si on veut viser l’indépendance énergétique on devrais plutôt favoriser le gaz renouvelable et son réseau qui permet de faire du stock ! y compris d’H2..et pars qu’on peut pas dire que l’uranium des centrals viens de production local… :lol:

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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par j2c »

Quand on voit également les augmentations récentes du prix réglementé..

On voit que se chauffer à l'electricité c'est pas forcément le bon plan : les abonnement supérieur à 6KVA ont pris plus cher que les petits consommateurs.
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par clyric »

pour le calcul,j'ai pris les données disponibles... ( donc des données moyennes ) et oui passage d'une frisquet hydromotrix à une à condensation c'est 30% de conso en moins.

par contre en cherchant au passage, le rendement du nucléaire c'est 30 %...
( Sur le réseau de transport de l’électricité, les pertes totales ont représenté 10,5 milliards de kWh en 2012. En puissance, cela représente: 1 200 MW en moyenne soit une valeur instantanée comprise entre 600 et 3 000 MW. )
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par j2c »

La condensation.. ça marche uniquement quand tu fonctionnes dans la plage où la chaudière peut condenser.

Donc, quand tu fabriques de l'eau chaude.. bah, y a pas de condensation.. donc rendement aussi bon qu'une chaudière normale..
Et en plein hiver, quand la chaudière est installée en remplacement d'une chaudière haute température (avec des radiateurs sous dimensionnés pour la basse température)... t'as le même problème : retour chaud, donc pas de condensation..

En intersaison par contre, tu en profites.. si la chaudière est pilotée correctement (on évite de laisser tourner le circuit à fond de balle sans moduler.. et faire monter une grand coup les radiateurs.. qui recrachent rapidement de l'eau chaude dans le retour.. comme les Fisquet étaient réputées de faire il y a 7 ans.. )
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par clyric »

la chaudière est réglée à 45° ( et chauffage uniquement... )
elle est pilotée et elle ne tourne que très rarement.
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par clyric »

autre exemple sur le fait du tout électrique...
mon serveur de domotique log la tension en tête de gondole et clairement le réseau électrique est malmené..
temp réseau.png
temp réseau.png (101.63 Kio) Vu 547 fois
on passe de 230V à 219v dans la journée... et avec le froid qui reviens..

au final le français moyen va se coucher à 23h55
beaucoup de ballon se déclenchent à 2h du mat et à 3h30 grand max c'est chaud.
il allume le chauffage de la salle de bain à 6h45 et se fait couler le café à 7h et 2eme vague à 7h25
et confinement à 18h... on perd 5V sur le réseau dans la foulée...
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par j2c »

intéressant de loguer la tension.. Tu le fais depuis ton routeur ?
Il me semble pas que l'info soit remontée via la téléinfo du Linky ? (t'es en mode historique ou pas ?)
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par lebritish »

clyric a écrit :
lun. févr. 08, 2021 12:41 pm
on passe de 230V à 219v dans la journée... et avec le froid qui reviens..
Bah y'a pas de quoi se plaindre. Chez moi je peux facilement passer de 206 à 232V dans la même journée :shock:
tension.png
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par clyric »

la vache !!!

c'est logué avec Domoticz et récupéré avec les 2 pzem que j'ai
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par j2c »

Je suis tombé récemment sur une présentation du rôle de la RTE. (pour l'électricité donc).. Qui régule la production en fonction des prédictions (basé sur des statistiques et corrélé à la température).. et aussi sur la fréquence.

Si tu as la possibilité de monitorer la fréquence.. en plus de la tension secteur, tu auras une info intéressante.
* si la tension fluctue mais pas la fréquence : C'est le réseau basse tension local qui est fortement consommateur/producteur
* si la tension fluctue peu, mais la fréquence bouge : C'est le réseau haute tension (géré par la RTE) qui a de forte consommation /production au niveau Européen.

C'est toujours intéressant pour la curiosité.
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par ramses »

bonsoir à tous,

ca fait déjà pas mal de temps que je me dis que je devrais intervenir dans ce post et dans d'autres et que je me "retiens", las de répéter la même chose régulièrement depuis 15ans sur ce qui est touche la qualité de tension ... Mais la, faut que je dise STOP !

Déjà que le plan de tension ne répond a rien de ce qui est écrit ci-dessus mais le coup de la fréquence, la c'est la cerise sur le gateau !!!

Je n'ai pas trop de temps d'écrire une nouvelle fois des pages et des pages pour expliciter les choses et répondre d'autant que je l'écris et mais surtout le répète au taf plus qu'à mon tour (c'est un de mes jobs). En fait, plein de paramètres viennent "jouer" dans le jeu et tout ca pas sur ce que chacun pense détenir comme vérité et bien entendu différentes pour chacun ! Non ... la "qualité de tension" est régie par un "cadre" spécifique qui est une norme européenne, la EN50160 pour ceux qui rechercheraient un livre de chevet. :mrgreen: Et ceci vaut autant pour la qualité de ce que vous est délivré à la sortie de votre compteur que pour ce qui touche les appareils que vous y branchez !!!

Pour régler une fois pour toute les choses et faire "simple", je me propose de vous expliquer ca en directe avec support PowerPoint "maison" adapté pour que ce soit clair et visuel pour tous. Je vous présenterai ce que la norme impose tant pour votre matos que pour le distributeur avec des explications et des exemples concrets, le tout en s'appuyant sur des enregistrements réalisés en cabine et chez des clients pour que vous "visualisiez" les choses au mieux.

Je vous propose de faire ca via skype afin que ce soit interactif : vous visualisez la présentation directement sur votre écran et intervenez quand vous voulez. Z'avez pas besoin de WebCam, juste le micro du PCportable, le micro connecté au PC fixe ou un simple casque avec micro. De cette façon, vous intervenez quand vous le désirez et me posez les questions que vous voulez , je me ferai un plaisir derépondre à toutes vos questions le plus clairement possible en faisant référence à des exemples simples, réalistes et liés à ce que vous pourriez constater chez vous dans l'utilisation quotidienne de vos équipements électriques domestiques, professionnels ou les 2.

Pour que ce ne soit pas le "Bronx", restons raisonnable en nombre de participants (8-9 max c'est très bien) quitte à ce que je fasse une seconde session s'il y a plus de monde au balcon ! faire ca en soirée, un vendredi ou samedi en fin de semaine vers 19h00 - 19h30 me convient ou un dimanche après-midi "sans soleil" 8-)

Si y'a des intéressés, avec ou sans connaissance aucune mais avec l'envie d'en savoir un peu plus, faites-vous connaitre sur ce post et dites-nous le moment qui vous conviendrait le mieux. Sur cette base, nous aviserons et planifierons plus avant. Pour ma part, c'est à votre meilleure convenance.

Bien à vous tous
760

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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par j2c »

Ça sera avec plaisir... car vu ta réaction, je n'ai visiblement pas bien compris les propos du gars qui présentait le job des gens qui bosse au rte en France.
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par clyric »

ça pourrait être intéressant et histoire de pas mourir idiot
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Re: calcul sur l'arrêt du gaz dans qq années

Message par Beone68 »

ramses a écrit :
lun. févr. 22, 2021 20:52 pm
Je vous propose de faire ca via skype afin que ce soit interactif : vous visualisez la présentation directement sur votre écran et intervenez quand vous voulez. Z'avez pas besoin de WebCam, juste le micro du PCportable, le micro connecté au PC fixe ou un simple casque avec micro. De cette façon, vous intervenez quand vous le désirez et me posez les questions que vous voulez , je me ferai un plaisir derépondre à toutes vos questions le plus clairement possible en faisant référence à des exemples simples, réalistes et liés à ce que vous pourriez constater chez vous dans l'utilisation quotidienne de vos équipements électriques domestiques, professionnels ou les 2.

Pour que ce ne soit pas le "Bronx", restons raisonnable en nombre de participants (8-9 max c'est très bien) quitte à ce que je fasse une seconde session s'il y a plus de monde au balcon ! faire ca en soirée, un vendredi ou samedi en fin de semaine vers 19h00 - 19h30 me convient ou un dimanche après-midi "sans soleil" 8-)
Il est possible de faire l'exercice avec plus de participants sans que ce soit le Bronx si chacun respecte des règles simples:
- on coupe le micro lorsqu'on ne parle pas
- on demande la parole en levant la main virtuelle (si la fonctionnalité existe) ou en la demandant via le chat ET on prend la parole seulement lorsque l'intervenant la donne.

a+
Beone

PS: un outil gratuit et qui marche bien: https://meet.jit.si/

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