Le solaire à la portée de tous

Bonjour,


Ayant goûté à un bouclage sanitaire sur mon ancienne installation solaire, je me suis juré de remettre en place.
A l'époque j'avais 20m de tuyau en tout, sur le seule bouclage que j'avais. En diamètre 14.

Quand j'ai rénové ma maison, je me suis mis en tête de mettre des boucles sanitaires;
OUI, DES ;)

Une pour la cuisine, et une pour la salle de bain.

Sachant que les robinets thermostatiques installé dans les douches et baignoires ont la fâcheuse tendance à merder quand l'arrivée d'eau chaude n'est pas supérieur à 60°.
Sachant aussi que j'ai 2 gamins qui ont la fâcheuse tendance à ouvrir le robinet en GRAND, sans se préoccuper de la position (quand on se lave les mains).
Sachant que ma femme ne se préoccupe pas de la position du robinet.. et quand elle ouvre, elle ouvre.. et si c'est sur eau chaude, ça reste sur eau chaude après usage.
En prévision de la remise en service du chauffe eau solaire, j'ai prévu de distribuer l'eau chaude la plus froide possible. Le départ eau chaude est réglé à 45° pour la salle de bain.
Dans la cuisine, par contre, l'usage de l'eau chaude est utile pour faire la vaisselle.. et 45° n'est pas toujours assez chaud, c'est réglé sur 55°.

Chaque circuit a son propre réglage de température.

Parce que j'avais envie, j'ai fais la plomberie en cuivre. Sauf que le cuivre ça coûte un oeuil. L'idée était de réduire un peu le cout en réduisant le tube.
J'ai donc rendu dissymétrique les circuits.
Le départ en 16, le retour en 12, en me disant que ça suffirait.


Sur la photo, le circuit cuisine est câblé. (Le câblage du circulateur est à revoir : du 2,5mm² c'est trop gros.. et la boite ne ferme plus.)

ERREUR : Dans les faits, 12.. c'est trop petit. Le circulateur peine à faire tourner l'eau dans une boucle qui ne fait que 30m. J'imagine même pas sur 40m ce que ça va donner.

Je vais être bon pour passer en 14 la boucle de retour. (sauf pour la partie qui est déjà dans la maison, et qui est inaccessible.)

Alors, quand on parle de boucle sanitaire, je vois déjà des gens tomber par terre car ça gaspille de l'énergie.
OUI !
Quand on parle de boucle sanitaire, avec une température basse, on voit venir les bactéries à des kilomètres.
Alors pour limiter les dégâts, Le circulateur n'est pas piloté via une horloge ou un thermostat, comme ça se fait habituellement. ça évite de conserver la boucle chaude (et donc la prolifération des bactéries, et le gaspillage de chaleur).
Pour se faire je fonctionne avec une minuterie par circuit :

Actionnée par un bouton, proche du lieu de consommation :


Si je n'avais pas utilisé ça, je pense que :
* le contenu du ballon aurait été dilapidé dans la journée
* que je n'aurais sans doute pas vu la faiblesse de circulation. Le circulateur aurait circulé quasiment en continu pour maintenir la boucle chaude.

A suivre.

pourquoi t'as pas mis du multicouche ?

Je vais répondre comme ma fille "PARCE QUE "

Plus sérieusement, vu les raccords complexes que j'avais à faire dans la maison, et des endroits où je ne pouvais mettre autre chose que du cuivre (exemple raccords bouilleur). J'ai donc investi massivement dans du matériel pour travailler le cuivre.
Je n'avais pas forcément envie de réinvestir dans d'autres outils (notamment dans une pince à sertir le multicouche).
C'est sans doute pas la meilleure solution, mais ça te donne la réponse au "pourquoi" ;)

L'autre motivation c'était plus par fierté du "c'est moi qui l'ai fait, et c'est en cuivre".

Pour refaire le retour circulateur, je pourrais mettre un tube en multicouche.. et 2 raccords à visser.. ça sera plus rapide à mettre en œuvre.

Tiens, autre point.

Quand tu fais de la plomberie (ou de l’électricité)... dans une maison.
Soit tu achètes tes raccords à l'unité, mais le jour où t'en a besoin, il t'en manque toujours UN (donc, ça te ruine 2 heures pour aller refaire des courses pour chercher celui qui manque). Ensuite l'achat à l'unité dans un magasin de bricolage, c'est la ruine.
Soit tu te fais un stock de pièces..


ou encore

Et forcément, quand tu reviens pour rajouter un truc, tu évites de changer de techno, et tu tapes dans le stock ;)

Je verrais ce WE pour augmenter la taille du tube.

Salut,

Mon fiston a acquit une maison y'a 6-7 ans et cette maison comportait 6 chambres d'hôtes qui étaient "branchées" à l'origine sur une boucle sanitaire. Lorsqu'il a aménagé, cette boucle avait été mise HS par bouchonnage.

Si ces chambres ne sont plus des chambres d'hôte, la salle de bain de l'étage est toujours OPS et la distance entre chaudière-boiler et SDB nécessitait "d'ouvrir" le robinet d'eau chaude pas mal de temps pour que la flotte chaude arrive !!!

J'ai donc remis la boucle en service avec un nouveau circu sanitaire. Le circu est temporisé et piloté par une commande a distance avec 1 commande au rez, une dans leur chambre et une dans la SDB.

Solution géniale, car plus de gaspillage de flotte et la flotte est chaude au robinet! La tempo a été réglée juste pour que le circu s'arrête une fois que la flotte arrive chaude.

La montée de flotte est faite dans un tuyau galva d'1/2 et le retour de boucle sur un cuivre de 10/12. J'ai 18m à l'allé et 15m en retour car la boucle arrive juste en entrée de la SDB. Par contre, mon 10/12 ne pose pas de problème dans la circulation de la boucle alors que ca merde chez toi !!!

As-tu regardé les caract de ton circu et les "hauteurs" de ta boucle pour avoir le point de fonctionnement et donc le débit max du circu dans ta boucle. Pour un tuyau Cu de 10/12 et de 15m de long, ca fait un poil plus qu'1 litre de volume pour 15 m de longueur et les pertes en charge a la vitesse de la boucle sont très faible !Je pense que tes problèmes ne viennent pas de la section ...

Confirmes-tu que ton retour de la boucle est bien connecté à l'entrée froide du boiler ?

Bien à vous tous

Le retour de boucle est raccordé en sortie de groupe de sécurité sur l'entrée eau froide du boiler, et entrée eau froide des 2 mitigeurs.

Mes Wilo star-z sont les moins puissant de la gamme.

https://wilo.com/fr/fr/Produits-Applica ... escription

Il a une hauteur manométrique de 1m, c'est peut-être un poil juste.

J'ai ce circulateur en stock qui prend la poussière
https://www.leboncoin.fr/bricolage/2193339683.htm
Je vais tenter un essai avec.

Attention, il faut impérativement un circu eau sanitaire hein ! celui que tu nous montres n'en est pas un !

Si si, c'est un modèle sanitaire ;) (Référence UP x-x N)
Le corps est en inox et non en fonte ;)

https://product-selection.grundfos.com/ ... ant-curves

OK OK alors, ca roule !

Bonne nouvelle, c'est un UP 20-30 que j'ai.
3 fois plus puissant que mes wilo.
Faut que je trouve des raccords laiton en 1,5" (mes wilo sont en 1", ce que je trouvais pratique )

Testé à l'instant après avoir refait 3 fois un joint en teflon pour finalement le refaire en filasse et que ça tienne.

Le résultat est un peu mieux.

Je vais retester ce soir.

Si c'est toujours pas efficace, je passerai la ligne de retour en 14.
Le mirigeur thermostatique semble faire pas mal de résistance.
Le clapet anti retour à ressort également.

Salut a tousn

Je n'avais pas "capté" que tu avais un mitigeur thermostatique ... en effet, dans ta boucle "fermée", le mitigeur est incapable de faire le taf puisqu'il prend de la flotte bien chaude du boiler sans avoir la possibilité d'y ajouter de l'eau froide pour obtenir la "bonne t°" en sortie puisque le "volume" de la boucle est constant !!! et donc, il "bloque" !

Tu n'as pas le choix, il te faut ramener ton mitigeur thermostatique au point extrème du bouclage. Pleins d'avantages : vitesse de la flotte "normale" ds ta boucle, chauffage rapide de ta boucle puisque vitesse et t° plus élevée et donc présence EC très rapide au point de bouclage tout en gardant la sécurité de ne pas avoir d'eau trop chaude aux points de tirage derrière la boucle !

Te reste donc a virer le mitigeur therm en sortie de ton ballon et, comme tu as 2 boucles, placer 1 mitigeur en extrémité de chacune. Et si tu as des tirages qui ne sont pas bouclés, faut replacer un mitigeur pour les alimenter !

Et surtout, garde bien tes boucles temporisées ... pour qlqs kWh de conso par année, tu fais une économie importante de flotte en profitant d'un confort fantastique.

Bien à vous tous.

Je suis dans le cas exposé sur ce schéma.

https://plombiers-reunis.com/misc.php?a ... download=0

Ce schéma fonctionne. Il a fonctionné à merveille sur mon ancienne installation.

Depuis hier, j'ai pu faire quelques essais.
Le nouveau circulateur n'était pas purgé lors des premiers essais.
Depuis, en 30 secondes le bouclage apporte de l eau chaude au point de soustirage.

Pour rendre le truc plus efficace, je pourrai remplacer le 12 par du 14.

Ta solution, bien qu'eleguante, va m'obliger à peter tout le branchement salle de bain.
Il y a 3 robinets. Chacun étant sur la même boucle.

Bordel... je pense que j'ai mis le doigt sur le problème.

Je viens de passer en 14. Ça circulate mieux.
Mais !!!
Ça ne le fait qu'une fois la boucle dégazée.

Sauf que si je reviens 1h plus tard.. j'ai encore de l'air dans le circulateur.

Grave erreur de conception !
Il est au point le plus haut. Forcément, il capte l'air et fini par caviter.

Je vais être bon pour déplacer le circulateur 8m plus loin.

Ça avance.. mais à quel prix .