Eau tiède

Vous avez testé et ce n'est pas une réussite, parlez en ici...

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Visiteur2023
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Eau tiède

Message par Visiteur2023 »

Bonjour,

Notre maison de lotissement, livrée en 2016, nous a été vendue en RT2012 avec un ballon solaire BESL 300 de De Dietrich.

Système sous glycol.

Depuis plusieurs mois, nous avons constaté une perte d'eau chaude significative en fin de journée, et ce, même si personne ne s'était lavé. L'appoint en mode forcé ne fonctionne pas.

Le verdict du technicien a été sans appel : il faut changer le régulateur solaire. Coût : 626 euros.

Le régulateur a été changé jeudi. Depuis – rien n'a changé. L'eau en soirée est tiède.

Les températures mesurées pour l'appoint sont de 36° en matinée et actuellement inférieures à 28. Ils devraient logiquement être de 50° ?

Quand je force l'appoint, il se remet en auto au bout de quelques instants.

Si vous avez des idées, je suis preneur. Je précise que j'habite près de Lille...

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ventura
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Re: Eau tiède

Message par ventura »

Bonjour,
Si la température du ballon diminue très vite, c'est que l'eau du ballon part vers les capteurs donc vers l'extérieur.
Un clapet anti retour ne doit pas fonctionner correctement ( il fuit).

yves35
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Re: Eau tiède

Message par yves35 »

bonjour,
ventura a écrit :
sam. févr. 18, 2023 13:24 pm
Bonjour,
Si la température du ballon diminue très vite, c'est que l'eau du ballon part vers les capteurs donc vers l'extérieur.
Un clapet anti retour ne doit pas fonctionner correctement ( il fuit).
il faut commencer pour vérifier cette hypothèse que la sonde capteur qui indique la température du capteur donne bien la nuit une température plus élevée que celle du dehors. Ensuite vérifier qu'il y ait bien un montage de type antithermosiphon . Et ne pas payer. Il y a peu de raison que ce soit la régulation en cause. Le "technicien" a changé une "au pif" parce qu'il ne comprenait pas...

yves

Visiteur2023
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Re: Eau tiède

Message par Visiteur2023 »

Merci de vos conseils.

Suite à ma réclamation, un autre technicien est venu ce matin, il s'est entretenu avec un expert de De Dietrich. La première fois, c'est aussi De Dietrich qui avait confirmé au technicien son diagnostic que c'était le régulateur.

Maintenant on nous annonce que c'est le bloc sonde / résistance (soudés ensemble) qui est en cause.

Donc, je vais en avoir pour plus de 1000 euros. C'est de la folie.

J'ai pensé faire sauter l'installation, pour la remplacer par un ballon classique, mais cela me reviendrait cher, très cher. Il faut déposer le ballon solaire, les panneaux, mettre des tuiles (qui ne seront pas de la même teinte).

Le technicien m'a dit qu'aujourd'hui, on n'installait plus de solaire pour l'eau chaude, ce n'est pas rentable. Uniquement pour la production d'électricité.

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Re: Eau tiède

Message par domwood »

salut,

eh bien dans ce cas, tu passes en cumulus élec tout simple, résistance blindée, en choisissant bien son volume et sa puissance. et tu remplaces les capteurs par du pv.

une partie du matos thermique doit pouvoir se revendre.

je n'aurais pas conseillé ça il y a dix ans, mais la donne a changé côté pv.
https://webold.apper-solaire.org/

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Re: Eau tiède

Message par vile-coyote »

en soyons pas extrémiste,

faisons simple, un constat de départ sur la problématique est nécessaire :

est ce que, quand il y a du soleil le chauffe eau chauffe ?
oui ou non,

ensuite nous pourrons avancer.
mon ancienne installation https://www.apper-solaire.org/Pages/Experiences/Delcourt%20Bertrand%2085/ses%2020m2%20de%20capteurs%20tubes%20et%20son%20ballon%20combi/index.htm

bientôt un nouveau projet solaire thermique

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Re: Eau tiède

Message par lebritish »

Les marques qui font du solaire thermique prennent vraiment les clients pour des pigeons. Une régulation à 600€ :schock: Y'en a pour 10€ sortie de la l'usine chinoise. Même en payant bien le technicien français (ce qui n'est pas le cas) on devrait pouvoir faire ça pour 150€, nan ? Surtout lorsque le diagnostique est faux :marteau:
2 sondes et une résistance: 1000€  :cry: non mais de qui se moque t'on. Y'en a pour quelques dizaine d'euros de pièces la aussi. Décidément le solaire thermique ne décollera jamais en France. Les constructeurs/distributeurs font tout pour :-x :-x

Le solaire thermique restera à jamais uniquement rentable (très rentable) pour les bricoleurs qui s'y connaisse et peuvent installer/réparer/entretenir leur système eux-mêmes.

Perso je viens d'acheter des panneaux solaire thermique sur leboncoin pour une bouchée de pain. Des panneaux Buderus qui ont tout juste 5 ans. Et oui le client avait fait installé un CESI clé en main, au bout de 5 ans le ballon ECS fuit de partout bouffé par la corrosion galvanique (pas de raccords diélectrique :marteau: ). Les devis de réparation étaient presque aussi cher qu'une nouvelle installation de CESI :shock:

Conclusion pour visiteur2023: soit tu décides de t'intéresser vraiment à ton CESI de comprendre comment chaque élément fonctionne en détail et on pourra t'aider à le faire repartir à moindre frais sans un technicien professionnel de la marque. Sois tu ne veux/peux pas le faire toi même et dans ce cas là tu démontes et tu vends tout sur leboncoin à un bricoleur heureux...

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Re: Eau tiède

Message par domwood »

Bonjour,

peut-être commencer par tester ce bloc d'appoint, si c'est bien ce qui est désigné par le deuxième technicien.

en voici un en 3kW (au lieu de 2.3 kW pour un 300 litres)

https://www.destockage-habitat.com/p/38 ... e-dietrich

l'appellation semble "colis E396" pour le 300 litres.
https://webold.apper-solaire.org/

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Re: Eau tiède

Message par Visiteur2023 »

Bonjour et merci encore une fois de vos réponses.

Effectivement, les artisans nous prennent pour des pigeons, mais cela ne concerne pas uniquement le solaire – dès qu'on fait un devis pour le moindre petit truc (par exemple, motoriser les volets roulants) on se retrouve avec des sommes astronomiques.

Autant ne pas acheter et rester locataire : on est amené à intervenir sur tout et n'importe quoi, surtout avec des lotissements construits par Nacarat avec Kbane comme prestataire principal. A la livraison nous avions plus de 5 pages de réserves. Pour information, *tous* les panneaux solaires de notre lotissement ont dû être remplacés dans les deux ans. Ils ont été (mal) stockés et installés par Kbane (qui a laissé tomber le solaire depuis, et pour cause – incompétence totale).

Pour revenir à mon ballon. Oui, le solaire fonctionne – quand il y a du soleil (et dans le Nord, nous sommes comblés comme on le sait). Donc bonne nouvelle de ce côté-là.

Ensuite, pour le prix du régulateur, si vous avez un lien vers un site qui le propose à moins de 300 euros, je suis preneur (je rappelle la référence – De Dietrich BESL 300).
Pour l'instant, j'ai trouvé ça : https://www.piecesxpress.com/article-12 ... etrich.htm

En revanche, en ce qui concerne le remplacement du bloc sonde / résistance, le chauffagiste m'a suggéré une solution intermédiaire : aller dans les réglages et modifier la plage horaire de chauffe de l'appoint (réglée d'usine à 16-18h) pour la mettre à 15h-23h. Je l'ai fait, on verra ce que ça donne.
Modifié en dernier par Visiteur2023 le mer. févr. 22, 2023 15:03 pm, modifié 1 fois.

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Re: Eau tiède

Message par rod33 »

C'est une aberration de mettre l’appoint dès 15h00 car, après 15h00, il y a encore pas mal de potentiel solaire!
[url=http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=39&t=7589&start=30]Mon installation[/url]
[url=http://78.214.167.27:36/GRAFIK.htm]l'instalation en direct[/url]

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Re: Eau tiède

Message par Visiteur2023 »

rod33 a écrit :
mer. févr. 22, 2023 13:00 pm
C'est une aberration de mettre l’appoint dès 15h00 car, après 15h00, il y a encore pas mal de potentiel solaire!
Pas dans le Nord en ce moment. Et c'est uniquement pour tester. Ensuite, on peut mettre le commutateur sur "0" pour ne plus avoir d'appoint.

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Re: Eau tiède

Message par vile-coyote »

régulateur deltasol, de chez resol,

en mode fonctionnement simple on en trouve sur lbc à moins de 70 euros, et sinon,

à mon avis une deltasol BS PLUS devrait largement faire le job,
et si la résistance est controlée autrement que par cette régulation, ce qui est fort probable,
une deltasol Cs serait suffisante.

Bref en neuf pour moins de 200€
https://www.amazon.de/dp/B07XHKDBKR/?sm ... th=1&psc=1
ou
https://www.amazon.de/dp/B008CODAB2/?sm ... th=1&psc=1
mon ancienne installation https://www.apper-solaire.org/Pages/Experiences/Delcourt%20Bertrand%2085/ses%2020m2%20de%20capteurs%20tubes%20et%20son%20ballon%20combi/index.htm

bientôt un nouveau projet solaire thermique

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Re: Eau tiède

Message par Visiteur2023 »

Merci, mais le format ne correspond pas du tout à celui de mon ballon.
photo régulateur solaire BESL 300
photo régulateur solaire BESL 300
Capture d’écran 2023-02-22 à 14.49.18.png (104.78 Kio) Vu 985 fois

yves35
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Re: Eau tiède

Message par yves35 »

bonjour,
Pour l'instant, j'ai trouvé ça : https://www.piecesxpress.com/article-12 ... etrich.htm
la régulation que tu mets en lien EST une régulation RESOL qui est rebadgée par de dietrich

reste à savoir si la tienne est effectivement HS... ce qui est peu probable (la mienne fonctionne depuis 2007)

Donc il faut commencer par vérifier l'alimentation électrique de ta régul et ensuite faire défiler toutes les consignes qui y sont entrées et nous les rapporter.
Pour cela aller dans les download de RESOL et télécharger la doc de la régul par ex. al e he
https://www.resol.de/Produktdokumente/1 ... .monfr.pdf
il y a tout expliqué ,y compris les tests

et revenir raconter

yves

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Re: Eau tiède

Message par Visiteur2023 »

Merci beaucoup Yves -- le souci est qu'à la demande de me ramener le régulateur défaillant, le chauffagiste m'a dit qu'ils l'ont déjà jeté.

Ils m'assurent qu'il était HS, qu'un technicien De Dietrich avait confirmé le constat. Et c'est garanti 18 mois – théoriquement, c'est tout à fait possible qu'il saute avant, surtout en tenant compte de la manière dont les ballons ont été installés chez nous (Kbane encore).

J'ai trouvé cette référence Resol, mais elle ne semble plus disponible. Effectivement, on était à moins de 300 euros.

https://boutique-solaire-diffusion.eu/r ... -e-he.html

Après d'autres sites le proposaient plus cher :
https://www.shk-direkt24.de/solarsteuer ... tpaket-218

Donc avec l'inflation actuelle, on doit arriver facilement à 400.

Si vous avez un site où ils le vendent toujours, je suis preneur. Mais de toute façon il est trop tard maintenant.

Du coup vous confirmez que le solaire pour le chauffage de l'eau n'est plus d'actualité aujourd'hui, qu'on l'installe surtout pour la production d'électricité ?
Modifié en dernier par Visiteur2023 le mer. févr. 22, 2023 22:58 pm, modifié 3 fois.

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