J'sais pas si ça marche...

[m_you49]

Bonsoir.
Au hasard d'une balade à vélo, j'ai découvert une installation au sol de 20 m² de capteurs Giordano pour l'eau chaude d'une salle de traite. Après avoir pris quelques infos rapides sur place (exploitant pressé) et quelques photos, je me pose des questions sur le bon fonctionnement du bazar ??? C'est là : http://m.you.free.fr/Installation_GAEC_Vendee.pdf
Vos impressions ???
@ +

[patoche]

Salut Michel, Tous,

Dommage c'est beau !!!
En revanche, en dehors des défauts constatés sur site..., il y en a un qui m'a tapé à l'œil.....c'est le massif béton trop court, " rallongé" par un basting.....du travail de pro!!! ( ou le camion était vide, ou....pour 20cm de plus on flambait le budget génie civil...)
Quand au circuit, un coup d'en haut, un coup d'en bas ( comme l'orangina....) avec un équilibrage des champs qui cache peut être son jeu.
Le pro qui a monté çà, rejoint l'approche du public dont on débat sur un autre post , et ne peut être qu'encouragé, par....son client, qui d'ors et déjà suppose que ce ne sera pas rentable C'est certes pas le client qui lui cassera la baraque....il a pas le temps!!!
Cette approche fait ressortir l'étude et la nécessité de s'acheter une voiture et se déplacer à pied par soucis....d'économie!!! Mais bon...tous les goûts sont dans la nature...

A+, Patoche,

[Samounet]

Bonjour,

Quand on voit la finition, on peut effectivement se poser la question de l'efficacité de l'ensemble.

La semaine, prochaine, je dois voir une personne qui s'est fait installer des Giordano par une entreprise pour du SSC. Coût total : 26 k€ et la chaudière gaz fonctionne tout l'été ! C'est probablement la même entreprise (le même genre tout du moins) qui a installé.

A+

[m_you49]

Salut tous.[quote="patoche"]Salut Michel, Tous,
En revanche, en dehors des défauts constatés sur site..., il y en a un qui m'a tapé à l'œil.....c'est le massif béton trop court, " rallongé" par un basting.....du travail de pro!!! A+, Patoche,[/quote]J'avais remarqué aussi, il manque l'espace entre les 2 champs et les espaces entre capteurs liés aux raccordements. Je vais essayer de voir le gars plus longuement demain ...
C'est quand même impressionnant que l'utilisateur ne soit pas au courant du "comment ça marche", le % supposé de couverture sur l'année, etc... Ils savent tout sur les tracteurs, mais ça ...
C'est le Crédit Agri qui avance ...
@ +

[guy delsol]

Salut M-You.
Peut être que dans l'interet du "solaire" ( cet exemple est une sacée "contre publicité") et celui du "gars qui a pas le temps",
Tu pourrais le revoir dans quelque temps, quand il sera plus disponible,(avant le gel ) et lui expliquer calmement les quelques modif qui optimiseraient une telle instal et la rendrait parfaitement rentable...
Sauf s'il est trop c..., il va plutot te bénir.!!
Des arrivées en bas, à D et à G, sortie au milieu...(Un peu de pente, il peut mème faire en autovidange...He oui...!!!) Une telle instal mérite plus !!!!

CDLT. Oups..je vois que tu y as pensé..
Guy

[nicoso]

bonjour

l'inclinaison semble a 45° , ok vu qu'il faut de l'eau chaude toute l'année

par contre pour l'orientation le soleil vient de derrière, enfin ça dépend de l'heure de prise de la photo

par chez moi, j'ai vu une installation agricole similaire, faudra que je me renseigne

[yves35]

bonsoir,

pas de purge en point haut ne me choque pas vu la faible différence de hauteur. les bulles d'air seront entrainées par le circulateur vers l'ébulleur près du ballon (j'espère qu'il existe). Les capteurs empoussiérés pas trop non plus .Je ne comprends pas la logique du branchement des 2 champs de capteurs ,je crois qu'il n'y en a pas et qu'entre pile ou face , c'est tombé sur pile.

c'est a rapprocher du fil de termitch :
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... highlight=
si c'est posé par un artisan...ben il creuse sa tombe

yves

[thermitch]

Il y a une vanne en haut, du moment que quelque chose peut s'ouvrir à la main, ça sert de purgeur ... comme un purgeur de radiateur.
C'est peut-être juste qu'un purgeur auto a été démonté par précaution

[remi.450]

Bonjour,
Il y a aussi le débit d'eau.
Comme le dessine M-You, les capteurs sont à serpentin. Il faut 100 litres par capteur, donc 1000 litres pour l'installation.
Ca fait 200 litres / tube de 11mm /capteur avec la configuration actuelle.
Si il manque la liaison en haut des 2 groupes comme Michel l'a dessiné, cette installation fonctionne donc en bas débit mais en témpérature haute.
Je ne me souvient plus du terme anglo-saxon.

PS : la doc ne passe pas, trop grosse.

Rémi

[gigi]

bonjour les apperriens

Moi je vais prendre un peu la déffense de mon copain pecno,car j'en suis un ,sur le coté technique je dirai rien vous étes des experts ,c'est sur votre critique de l'attitude du bougre ,a mon avis il devais avoir une vache qui allait accouché ou il en etait a sa quatorzieme heure boulot de la journé il devait se dire, que me veut ce touriste , il se demandait aussi peut etre comment il allait faire pour payer son deuxieme appel MSA et aussi comment faire pour rembourser l'échéencier du credit agricole, vu que les prix du lait ont étés baissé arbitrairement pour que toute la société y retrouve son compte au detriment du bouseux . Moi j'ai un ami agriculteur bio un vrai, en biodinamie il a fait installer son CESI par le plombier du coin qui lui en a collé pour plus de 6000 euros pour un 300ltrs,il a d'autre chat fouéter mais il était capable de le faire .
chez nous l'agriculture est un vaste champ de ruine peut etre un jour tout le monde s'en mordra les doigts .
Je viens méme de voir la msa qui a fait vendre une parti de son outil de travail a une pauvre famille de petit agriculteur(une parti de leurs terrains ) pour renboursé leur charge sociale (on appelle ca un organisme social ).Michel retourne le voir le bouseux et essais un peu de l'apprivoiser ,il se livrera peu être un peu plus
GIGI

[fotourefair]

Pour le terme anglo saxon, ce serait pas Low flow ?

[m_you49]

Salut Gigi[quote="gigi"]Bonjour les apperiens. Moi je vais prendre un peu la défense de mon copain "pecno". Michel retourne le voir le "bouseux" et essaie un peu de l'apprivoiser, il se livrera peut-être un peu plus. GIGI[/quote]Je retourne voir, mais je ne jette pas la pierre. C'est un GAEC de 5 associés et un seul a l'air d'être au courant du système. Bien sur que je l'em..dais, et qu'il n'a pas le temps, surtout en cette saison. En plus j'y suis allé au moment de la traite, et malgré l'automatisation, il faut bien qu'il soit là (impressionnant le système de traite automatisée). Le gars était donc en plein boulot.
La boite qui leur a installé est la même que pour l'ensemble robotisé de traite.
L'investissement global est énorme, (stabul, nettoyeur, salle de traite, traitement des eaux, etc…) Ce sont ne sont plus des "bouseux", mais des industriels de l'agro, et j'espère qu'ils seront satisfaits, mais je suis surpris du raccordement du champ de capteurs. Et j'aimerais comprendre, parce que j'ai trouvé ça : http://www.tecsol.fr/Lettres/articles/D ... laire2.pdf (page 49).
Pour "fotourefair" et remi :
Système standard à débit faible - Low-Flow-System
Le débit passant par le collecteur s’élève uniquement à 15-20 litres/m² ; par conséquent, le caloporteur est plus réchauffé (il est tout simplement exposé plus longtemps aux rayons du soleil). Une augmentation de 20 à 30 °C est prévue. En vue de garantir que l’eau désormais chaude ne se mélange pas à l’eau froide contenue dans le réservoir, elle doit être directement amenée dans la partie supérieure du réservoir.
Pour "thermitch" : la poignée sur la vanne a été enlevée, Peut-être que le purgeur aussi.
Pour "Yves" : y a 2 points haut …
@ suivre et @ +

[m_you49]

Re
Je reviens d'une visite de l'instal qui nous intéresse et qui tourne depuis 9 semaines : 20 m² de capteurs Giordano CS 11.HI à serpentin, 1 échangeur à plaques démontable ALFA LAVAL, 1 ballon Giordano 1000 l pour préchauffer l'eau pour le salle de traite. 1 Régul Steca. Un circu primaire classique sur capteurs, un circu secondaire sanitaire. 1 Vase d'exp de 50 l je crois.
Avant, l'eau chaude était fournie par 2 ballons de 500 l élec qui servent maintenant pour l'appoint.
L'Ademe leur a placé un compteur d'économie d'énergie. L'afficheur indique 1890 kWh d'économie en 9 semaines. D'après Calsol, on devrait être plus près de 3000, mais il a pas fait beau ... Comme ils sont en tarif jaune, ils ne font pas les économies (en euros) pensées au départ.
J'ai dit au gars que j'ai vu que j'étais surpris du raccordement aux capteurs. D'après lui, c'est pas les premiers que montent l'installateur, ça doit donc marcher, mais il va se renseigner auprès de lui.
Je me disais aussi que si l'arrière et les côtés étaient "habillés" ça limiterait peut-être le refroidissement (vent).
Comme c'est à proximité de qq de la famille, j'aurai sans doute d'autres nouvelles.
Bon WE et @ +

[m_you49]

Salut.
Je relance ce post après un séjour dans le Jura (mais un peu tard, etc...).
J'ai vu une installe de CESI avec capteurs dans le jardin dont le branchement me surprend : départ et retour du même côté (voir dessin joint) et une autre (photo jointe) ou il apparait 3 purgeurs pour 6 capteurs. Je n'ai pas vu les gens pour savoir si ça fonctionne bien.
@ +

[fotourefair]

Salut Michel,

On a bien le même cas de figure avec certains radiateurs panneaux qui acceptent le raccordement du même côté et d'autres non?.. je crois d'ailleurs que j'avais vu cela sur certaines marques de panneaux mais je ne sais plus lesquelles à force de lire... on finit par ne plus savoir ce qu'on lit...
A+
Fotourefair