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Posté : lun. févr. 06, 2012 18:50 pm
par ice 54
Bonjour,
Pour réchauffer les méninges qui sont soumises au froid, rien de tel qu'un petit problème hydraulique.
Ci joint un schéma d'une installation neuve rencontrée dernièrement.
Il y a plusieurs modes de fonctionnement mais combien ?? Quelle doit être la position des vannes ????? A vous de réfléchir, moi j'ai déjà cramé plusieurs neurones avant de comprendre.
Amusez vous bien :lol:
QUESTION BONUS: quel fabriquant fait ce type de montage ?

Posté : mer. févr. 22, 2012 0:55 am
par ezza
Salut

viens de voir ton schéma ........ comment dire, tu veux le décortiquer, le simplifier, le représenter différemment pour mieux appréhendé sa logique ........ vais voir :grin:

A+

Posté : mer. févr. 22, 2012 12:34 pm
par LPF
Bonjour Ice,

[quote="ice 54"]QUESTION BONUS: quel fabriquant fait ce type de montage ?[/quote]

Les Shadoks? :lol:

"Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?"

Posté : mer. févr. 22, 2012 17:41 pm
par gt22
salut ice54
je viens de regarder ton schéma
il manque quelques info
les ballons sont pas nommer ni leurs contenance et on ne sais si il s'agit de stockage ou avec échangeur interne (je présume que non)
les vannes sont elles motorisées et lesquelles
leurs numérotations n'est pas logiques sur le plan fonctionnelle
la vanne n°4 ne doit pas être sur le bon tube (erreur schéma)
elle devrait être sur le retour ballon tampon prioritaire vanne 3/7 direct échangeur solaire quand le ballon est chaud fermeture vanne 7 ouverture vanne 6/1
le mec qui a pondu ça a une drôle de logique
@+ :smile:

Posté : mer. févr. 22, 2012 21:00 pm
par ezza
Bonsoir

voila! après des milliards de calcul avec mon processeur de 52éme génération a refroidissement a Air (oui beaucoup de progrès depuis), un début de simulation avec Gimp :grin:

http://ezza.free.fr/drainback/test.gif

(le coter couleurs un peux baveuse est trés difficile a crée avec un ordi, tout est tellement bien droit et nette ....... :lol: )

:roll: :roll: :roll:

re-edit ....23:16
1er constat, la vanne 6 est motorisé ( cycles temp. haute dans 1er ballon)

Posté : mer. févr. 22, 2012 22:49 pm
par AXEAU
Salut ICE.

T'as pas piqué ça à un Iranien qui voulait enrichir un truc ? :grin:

jlg

Posté : jeu. févr. 23, 2012 18:53 pm
par ezza
......soir

un autre type de représentation, vue en masse volumique "thermique" (avec une bonne stratification :razz: )
http://ezza.free.fr/drainback/test2.gif

non le système tiens la route, sauf peut être une contradiction pour la stratification,
un échangeur a plaque et ecs demande des vitesses un peux plus importante, est les ballons doive être équiper de bon diffuseur.
voir aussi le coter prog. et régul ...... la bonne emplacement des capteurs.

bon il est ou ice 54 :grin:
partie! .... c'est les vacances scolaire et il nous laisse des devoirs :-x

Posté : ven. févr. 24, 2012 18:04 pm
par ice 54
Non je ne suis pas en congés mais en déplacement donc pas toujours mon PC sous la main. :-?
Je vois avec plaisir que des personnes tentent de résoudre le problème.
Je dois déjà répondre aux questions :
- « T'as pas piqué ça à un Iranien qui voulait enrichir un truc ? »
Non pas du tout s’est 100% européen :-D


- je viens de regarder ton schéma
il manque quelques info
les ballons sont pas nommer ni leurs contenance et on ne sais si il s'agit de stockage ou avec échangeur interne (je présume que non)
les vannes sont elles motorisées et lesquelles
leurs numérotations n'est pas logiques sur le plan fonctionnelle
la vanne n°4 ne doit pas être sur le bon tube (erreur schéma)
elle devrait être sur le retour ballon tampon prioritaire vanne 3/7 direct échangeur solaire quand le ballon est chaud fermeture vanne 7 ouverture vanne 6/1

Non il n’y a pas de problème, s’est dingue il voudrait modifier mon le bougre !!!! Ne pas rajouter de tube, vannes etc … merci :roll:

- Les Shadoks?
Il me semble reconnaitre un trais d’humour d’un mec du NNNNNord de la Lorraine :lol:

Bon pour avancer, EZZA n’est pas loin de la vérité.
Les ballons n’ont pas d’échangeur donc il est possible de passer dans toutes les directions et les vannes sont des ¼ de tour qui ne doivent jamais bouger.

Je vous donne la solution !

Pour la v3v sur le solaire elle sert si le panneau est en dessous de 2°c. Elle bypasse l’échangeur pour éviter de le geler puis elle met la pompe en route.
Maintenant s’est une installation sous glycol alors !!!!!!!!!!!

pour le be s’est Viessmann , j’ai fait une autre installation cette semaine qui est presque aussi tordue et qui bien sur ne fonctionne pas. :-x

Posté : ven. févr. 24, 2012 19:01 pm
par gt22
salut ice54

c'est d'une stupidité a toutes épreuve
ce type de conception

j'aimerai connaitre
les température des ballons et des réseaux
les débits des réseaux
la puissance des échangeurs a plaque
le volume de stockage des ballon tampon

si de + est
tu dis que les vannes sont en position permanente ouverte ou fermer

@+ :lol:

Posté : ven. févr. 24, 2012 19:59 pm
par ezza
ouf de retour ........ Salut

les même questions que gt22 ....... débits et puissance des échangeurs a plaque

" es vannes sont des ¼ de tour qui ne doivent jamais bouger" ..... comprend pas :shock:
3 5 7 toujours fermer ???
sur l'exemple du fichier Xls, le choix de la circulation avec 1 2 4 6
c'est le retour ECS qui réchauffe le bas du ballon ..... non ?

question: l'install que tu présente elle est fonctionnelle, en service depuis ???

" ezza n’est pas loin de la vérité. " ....... j'ai l'imprécision que je m'éloigne :grin: