Eau chaude sur lave-vaisselle

Vous avez testé et ce n'est pas une réussite, parlez en ici...

Modérateurs: Balajol, monteric, ametpierre, ramses, andrebayle

Messagepar lebritish » Ven Déc 13, 2013 10:35 am

[quote="Ottiti"]
L économie sur le LL est vraiment minime moins de 10€ par an :roll:
[/quote]

Bjr,

Je suis de nouveau pas d'accord. Moi aussi je vais pas me faire de copains mais tans pis :roll: On est là pr echanger ses points de vue :cool:
Je n'ai pas la science infuse, je relate juste mes mesures (je parle bien de mesures, pas de théorie hein!):
Perso la conso elec de mon LL est passé de 1.2kWh par cycle a 0.16kWh.
On fait 4 ou 5 machines par semaine donc 250/an (2 enfants en bas âge)

L’économie énergétique est donc de 250kWh elec par an. Alors plutôt que de mettre un PV de 250Wc en autoconso autant modifier l’alimentation du LL, non ?
Et puis l'investissement est moindre :40€ ds mon cas pr modifier le LV alors qu'un kit PV 250WC c'est 350€ mini (voir bcp plus) :roll:

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Messagepar ludo_38 » Ven Déc 13, 2013 10:45 am

ottiti,

intéressantes tes mesures, ne pas oublier qq programmes à 60°C de temps en temps qui améliore encore la "rentabilité" (j'aime pas trop employer ce terme, mais bon).

pourrait tu préciser STP les mesures que tu as effectué?
- quelle grandeur pour l'axe des ordonnées ?
- c'est le déroulement d'un cycle complet?
- le dernier pic n'apparrait pas avec l'eau mitigé? pqoi?
- comment procède tu avec un datalogger?

Merci
Modifié en dernier par ludo_38 le Ven Déc 13, 2013 10:50 am, modifié 1 fois.

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Messagepar Ottiti » Ven Déc 13, 2013 20:20 pm

Salut

L argent fais tourner le monde depuis la nuit des temps
César a envahie la gaule pour payer ses dettes
donc cela ne changera pas
Faut être sur une autre planète pour le croire

Tous le monde veux de l’énergie propre ou verte
Mais personne ne veux d’éolienne devant sa fenêtre
Plus personne ne veux de nucléaire mais va hurlé si il y a une coupure cet hivers

On arrête l'hypocrisie SVP

Donc a chacun de faire ce qu'il peut ou veux dans son coin pour améliorer la situation de la planète

Quasi tous les membres du Forum sont venu pour baiser les couts de leur besoin énergétique pas par philosophie
A part peut être les fondateurs qui avaient une âme d'ecolo apolitique il y a 20 ans.

Donc engager des frais important pour récupérer 8,51€ par An est contre productif
Le gain pour la planète est nul voir négatif
Combien d’énergie grise consommés pour fabriquer ce thermostatique, combien de pollution fait par l'usine etc etc.

Comme toujours le solaire est une question de compromis

A+
Modifié en dernier par Ottiti le Ven Déc 13, 2013 21:24 pm, modifié 1 fois.
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Messagepar ludo_38 » Ven Déc 13, 2013 22:04 pm

C'est malin, vous avez faché Otiti! :-?

Du coup, il veut pas me repondre! :cry:

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Messagepar Ottiti » Ven Déc 13, 2013 22:08 pm

[quote="ludo_38"]intéressantes tes mesures, ne pas oublier qq programmes à 60°C de temps en temps qui améliore encore la "rentabilité" (j'aime pas trop employer ce terme, mais bon).

pourrait tu préciser STP les mesures que tu as effectué?
- quelle grandeur pour l'axe des ordonnées ?
- c'est le déroulement d'un cycle complet?
- le dernier pic n'apparrait pas avec l'eau mitigé? pqoi?
- comment procède tu avec un datalogger?

Merci[/quote]

Bonsoir

j ai un Compteur de consommation Voltcraft Energy-Logger 4000

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/125449/Compteur-de-consommation-Voltcraft-Energy-Logger-4000?ref=searchDetail

Celui ci prends la tension et l'Intensité et sort les différentes puissances

Ces données sont récupérable via une carte SD et visualisable via un programme dédié

Image

Les datas sont transférable sur .xls mais pour associer 3 fichiers faut bidouiller donc les absices et ordonnées sont bidons

C est bien un cycle complet, le dernier pic est peut être une chauffe ?

l'appareil se branche en série comme un bête programmateur électrique

Je m'en sert pour espionner mon chauffage, cela me permet de visualiser mes expérience heureuse ou malheureuse :roll:

Il n'y a pas de honte a parler de rentabilité voir mon message précédent
que j'ai édité avant de prendre une baffe par la Momie :lol:
Plus l'on gratte mieux c'est pour le portefeuille et/ou la planete

Dans mon montage hydraulique la température mitigée est fixée a 40°c
donc une machine à 60°c va consommer plus qu'une à 40°c
Cette température de 40°c est un "compromis" pour améliorer le rinçage
voir le post de ramses (La momie :roll: ) pour les explications
J en ai au moins pour 10 ans a "amortir" l installation et encore je ne compte pas la tuyauterie car c’était a faire dans tous les cas.

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Messagepar Ottiti » Ven Déc 13, 2013 22:16 pm

[quote="ludo_38"]C'est malin, vous avez faché Otiti! :-?

Du coup, il veut pas me repondre! :cry:[/quote]

Mais non je ne me fâche pas surtout avec Fotourefair :cool:
Je suis un peu vif par fois du clavier c'est UN DÉFAUT MAJEUR sur ce forum convivial mais je me soigne 8-)
J ai même édité rapidement mon texte :roll:

Mais pour la réponse fallait que je récupère l'image d'un portable pour la balancer sur le site d'image d'un autre Pc pour répondre ici.
Et aussi manger :cool:

Cela prends du temps :-D

A+
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Messagepar FabienC » Ven Déc 13, 2013 22:35 pm

Bonsoir,

Retour sur mon Pb de LV. Et bien c'était bien un problème de Thermostat. Le dernier lavage en eau chaude a consommé 845Wh, certes c'est encore beaucoup mais bien plus acceptable.

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Messagepar ludo_38 » Sam Déc 14, 2013 13:53 pm

Merci Ottiti pour ce complément d'information.
Qd tu parlais de datalogger, je pensais au truc classique température/humidité donc j'étais un peu dans l'expectative sur ta méthodologie!

Je viens de lire le doc de Ramses sur le sujet. Si je devais résumer, il ne faut quasiment jamais utilisé l'ECS pour le LL car lors du prélavage et/ou lavage, il faudrait toujours monter très progressivement en température.

Je pense qu'il a raison dans l'absolu mais que c'est trop restrictif et que dans bien des cas, un lavage à de l'eau immédiatement chaude ferait parfaitement l'affaire.
Sinon, de mon point de vue, les fabricants ne proposeraient pas d'entrée eau chaude si le linge avait un risque d'être mal lavé à chaud!
Et pour des vêtements portés par des adultes, je trouve que les taches sont qd même très rares.

dans le cas d'appareils non équipés d'entrée ECS, je ferais:
- pour le LL, par réglage thermostatique envoi d'une eau 10° supérieure au lavage (car l'eau refroidie au contact du tambour, parois, etc...)
- pour le LV, envoi d'une eau à 50°C systématiquement
- pour les 2 appareils, gestion du rinçage (basculement ECS/eau froide) avec une V3V commune aux 2 appareils), pilotée grâce entrée/sorties dispo du M3

Enfin, c'est mon point de vue.
Ta position avec de l'eau à 40°C parait être tout à fait raisonnable également.

a+
Modifié en dernier par ludo_38 le Sam Déc 14, 2013 13:54 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar lebritish » Sam Déc 14, 2013 15:10 pm

Bjr,

Y'a bcp plus simple et donc moins cher qu'une V3V et un mitigeur.
Il suffit d'une électrovanne simple et un Té en laiton (moins de 10€) !

raccordement des tuyaux:

EFS----------------------|
.....................................|--------------LL
ECS------------|EV|-----|

Il suffit d'ouvrir l'EV lors du lavage (info a repiquer sur une LED en facade par ex) et de la laissée fermée ds ts les autres cas.

L'ECS est à 60°C constant (ben oui vu qu'il y a un mitigeur a la sortie du ballon solaire) et l'EFS varie suivant la saison de 10 à 20°C environ.
Le débit ds les 2 canalisations doit etre identique et alors on obtient bien de l'eau a (60+20)/2= 40°C pr le lavage et uniquement pr le lavage :cool:

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Messagepar fotourefair » Sam Déc 14, 2013 15:10 pm

Salut,

Perso, nous lavons tout notre linge à l'eau chaude et nous n'avons jamais rien remarqué, tout fonctionne bien ....????.... et le linge est toujours parfaitement propre...
A+
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08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???

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Messagepar tof 47 » Sam Déc 14, 2013 20:20 pm

moi j'ai mis un mitigeur thermostatique de douche a 35 €, je règle la température du lave linge a 20° et mon mitigeur comme je veux (en général 30°).
pour le rinçage a l'eau froide soit je suis la et je surveille quand c'est le moment sinon tant pis ca rince a l'eau chaude.
c'est quand même intéressant car on consomme env 300 w pour une machine

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Messagepar lebritish » Sam Déc 14, 2013 21:27 pm

[quote="tof 47"]
pour le rinçage a l'eau froide soit je suis la et je surveille quand c'est le moment sinon tant pis ca rince a l'eau chaude.
c'est quand même intéressant car on consomme env 300 w pour une machine[/quote]

Bsoir,

ben ca dépend quand même de la façon dont on chauffe son eau en hiver. Même si c'est au bois, je suis pas sûr de ton calcul. Surtout avec une machine comme la mienne qui consomme 17L d'eau pr laver et 30L pour rincer :roll:

As tu fait des mesures des conso d'eau (lavage/rinçage) ?

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Messagepar tof 47 » Dim Déc 15, 2013 15:18 pm

[quote="lebritish"][referp=100881;quote="tof 47"]
pour le rinçage a l'eau froide soit je suis la et je surveille quand c'est le moment sinon tant pis ca rince a l'eau chaude.
c'est quand même intéressant car on consomme env 300 w pour une machine[/quote]

Bsoir,

ben ca dépend quand même de la façon dont on chauffe son eau en hiver. Même si c'est au bois, je suis pas sûr de ton calcul. Surtout avec une machine comme la mienne qui consomme 17L d'eau pr laver et 30L pour rincer :roll:

As tu fait des mesures des conso d'eau (lavage/rinçage) ?[/quote]

quand je dis 300w c'est évidement quand l'eau est chauffée par le soleil donc il ne reste plus que le moteur du tambour a alimenter.

En hiver c'est résistance si il n'y a pas de soleil. Donc les chiffres sont a majorer, mais sur l'année c'est quand même rentable. Surtout que l'investissement n'est pas énorme.
on fait 2 , 3 machines par semaine (8 kg ) et c'est 50L pour l'ensemble du cycle. On lave jamais a plus de 30°

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Messagepar lebritish » Dim Déc 15, 2013 19:38 pm

donc l'hiver tu alimentes le LL avec de l'eau froide ou avec le mitigeur ?

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Messagepar tof 47 » Dim Déc 15, 2013 22:50 pm

toujours avec le mitigeur.

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