cumul de problemes cesi de dietrich DT350 d'à peine 3 ans

Vous avez testé et ce n'est pas une réussite, parlez en ici...

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Messagepar philna31 » Lun Aoû 04, 2014 18:31 pm

Bonjour à tous et félicitations pour vos réalisations et contributions. J'ose à peine poster ici quand je vois ce que certains ont réalisé mais je sais que les réponses seront de qualité. J'habite le sud et suis donc exposé aux problèmes de surchauffe estivales bien sûr (4,5 m de capteurs) inclinés à 30° mais je cumule la malchance entre l'installateur et problème de matériel donc je dois changer le caloporteur et le vase d'expansion très prochainement. l'installation a été mise à 3 bars initialement pour une hauteur normale 5m et les capteurs ont une consigne de protection qui fait circuler le fluide à un seuil de 100 degrés non parametrable par la régulation (plage de réglage utilisateur 100 à 120°). Je pense que tout cela à conduit au vieillissement prématuré du système. Que puis je faire dans le futur à part monter sur le toit couvrir les capteurs lorsque le ballon à été chargé plusieurs jours consécutifs. la réparation est elle possible par un néophyte car le système n'a pas de purgeur haut donc il faudra le remplir avec une pompe de débit suffisant ...merci

ps: en autre resistance electrique surement défectueuse après mise en service en monophasé (alors que la configuration d'usine est pour du triphasé)problème de perte de chaleur en thermosiphon car le clapet antiretour est lui aussi défectueux, plusieurs raccords caramélisés pour finir mes déboires installateur fantôme .

Calimero (ou Boulet) du solaire

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Messagepar ventura » Mar Aoû 05, 2014 12:13 pm

Bonjour,
regarde les systèmes en auto vidange, si tu peux faire une modification
Il vaut mieux des capteurs vide sans eau ni glycol que une installation en surchauffe qui va bouillir, caraméliser le glycol et monter en surpression ,attention à la cocotte minute. DANGER!!!!!!

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Messagepar ced31 » Mar Aoû 05, 2014 21:56 pm

Bienvenue sur le forum voisine!

Contre la surchauffe, si tu n'as pas de décharge possible et pas de possibilité de faire du drain back, la seule solution qui te reste est de bacher une partie de tes panneaux. Moi, avec 10m2, malgré un ballon de 1000L, je bache 1 panneau depuis le début de l'été...

A+
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Messagepar philna31 » Mar Aoû 05, 2014 22:28 pm

Merci pour le message de bienvenue, moi aussi je bache maintenant, mais je n'apprecie pas trop de monter sur le toit. Surtout, mon probleme principal est la strategie de protection estivale de de dietrich à 100 degres (système bride)viessman a adopté une consigne plus basse (solution plus sage). Je cherche donc a baisser cette limite mais d'abord il va falloir penser à reparer leurs degats et bien sur à mes frais.A+

[quote="ced31"]Bienvenu sur le forum voisin!

Contre la surchauffe, si tu n'as pas de décharge possible et pas de possibilité de faire du drain back, la seule solution qui te reste est de bacher une partie de tes panneaux. Moi, avec 10m2, malgré un ballon de 1000L, je bache 1 panneau depuis le début de l'été...

A+
CED[/quote]

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Messagepar philna31 » Mar Aoû 05, 2014 22:37 pm

Bonsoir, merci pour votre reponse mais les capteurs ne sont pas vidangeables. Il n'y a meme pas de purgeur haut donc il faut imperativement une pompe de remplissage de haut debit(ca sent le SAV constructeur) malheureusement on apprend à l'usage.
[quote="ventura"]Bonjour,
regarde les systèmes en auto vidange, si tu peux faire une modification
Il vaut mieux des capteurs vide sans eau ni glycol que une installation en surchauffe qui va bouillir, caraméliser le glycol et monter en surpression ,attention à la cocotte minute. DANGER!!!!!![/quote]

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Messagepar philna31 » Mar Aoû 05, 2014 22:41 pm

Oups j'ai pas repondu au bon endroit. Maintenant le fil de discussion est incompréhensible. Désolée....
Modifié en dernier par philna31 le Jeu Aoû 14, 2014 20:04 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar fotourefair » Mer Aoû 06, 2014 7:26 am

Salut

Je ne vous suis pas les gars sur ce coup là, avant d'employer les grands moyens et de modifier l'installation , est ce qu'on ne pourrait pas utiliser correctement la régulation pour faire en sorte que l'installation tourne correctement (dégradation du rendement, refroidissement nocturne,...) et avec ça sur un CESI ça passe... et heureusement parce que d'une part installer du drainback n'est pas toujours possible et je vois bien l'installateur dire à son client... "faudra pas oublier de monter sur le toit avant l'été pour bacher un pannneau"...
D'autant plus que quand j'avais eu ds problèmes avec mon installation et que j'avais contacté les installateurs histoire que la marque ne me fasse pas sauter la garantie si j'y touchais... pas un seul installateur même spécialisé d'une seule marque n'avait de baches et de toute façon il ne serait pas venu en mettre comme ils m'ont dit parce que après si il y a de la casse... :roll:

Bon pour en revenir à ton pb, donne nous la référence de ta régulation...
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07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???

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Messagepar yves35 » Mer Aoû 06, 2014 22:30 pm

bonsoir,

la régulation vue sur internet ressemble à unE RESOL, donc a priori il y a tout ce qu'il faut pour gérer les surchauffes (j'ai la même)

yves

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Messagepar yves35 » Mer Aoû 06, 2014 23:32 pm

il faut tenter ces réglages:
mettre SX à 50°C (voire un peu moins)
mettre CX à 120°C
et observer ce qui se passe. le cesi doit charger normalement jusqu'a 50°C puis stopper et redémarrer seulement lorsque le capteur atteint 120°C , tourner un peu (la température capteur descend alors de 10-20°C) stopper
et redémarrer lorsqu'il atteint a nouveau 120°C. De cette manière la collecte de chaleur est minimisée, mais va au dela de 50°C.

Le soir venu , c'est pas clair sur leur doc internet, le circulateur se met en marche pour refroidir le bas du ballon jusqu' arriver à 50°C et stoppe alors jusqu'au matin suivant

l'installation a été mise à 3 bars initialement pour une hauteur normale 5m

c'est trop il faut mettre 1.2 bar . mettre plus réduit le volume d’expansion du vase

donc je dois changer le caloporteur et le vase d'expansion très prochainement.


pourquoi changer le vase ? si le manometre indique une pression correcte , le vase est bon.
Pour le caloporteur en prélever un peu dans un récipient , le mettre au congélateur et observer s'il gèle
yves

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Messagepar philna31 » Mar Aoû 12, 2014 22:23 pm

Bonsoir, merci de vos reponses, j'ai en effet une regulation resol type BS4 mais bridee par le constructeur, la protection estivale CX (reglable de 100 à 120 dégres) implique une temperature de retour de 120 degres qui est defavorable en plusieurs points: clapet anti retour plastique deja hs, vase d'expension trop sollicité (volume de 8litres max car integre dans le combi) sans compter l'effet de la circulation dans le collecteur et l'echangeur avec un grand delta de temperature. D'ailleurs la regulation resol accepterait une plage de reglage de 70 degres minimum en regime consigne sanitaire atteinte. Je cherche a debrider le système mais il n'y a pas de connectique Vbus sur la carte de la regulation et je n'ai pas non plus le logociel de celle ci (pas disponible sur resol apparement).
De plus pour finir le ballon stratifie possede 2 echangeurs en SERIE (voir schema hydraulique trioDT) ce qui induit un refroidissement prématuré du haut du ballon par le retour serpentin primaire quand la charge se fait à basses temperatures. Bref faut tout revoir dans ce cesi ou peut etre tout refaire et surtout lui rajouter un vrai cerveau...merci

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Messagepar fotourefair » Jeu Aoû 14, 2014 6:58 am

Bonjour,

Pour tâcher d'y voir plus clair et de t'aider, il faut maintenant que tu nous envoies le maximum de photos. Fais par exemple un diaporama sur internet ou quelque chose comme cela (type picasa) et publie le lien vers celui-ci.
Au passage, il me semblait que l'idée d'Yves allait dans le bon sens...
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Messagepar philna31 » Jeu Aoû 14, 2014 19:28 pm

ok
Modifié en dernier par philna31 le Jeu Aoû 14, 2014 20:05 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar philna31 » Jeu Aoû 14, 2014 19:49 pm

je n'arrive pas à joindre un fichier image inferieur à 1 Mo

https://onedrive.live.com/redir?resid=7 ... 0E8E%21134

photo1: entrée premier echangeur haut derrière la vanne 3 voies
sortie echangeur au niveau du T (prise en gros plan sur la photo 3)

photo 2: entrée echangeur bas au dessus du vase d'expansion sortie au dessous



merci pour votre attention
Modifié en dernier par philna31 le Jeu Aoû 14, 2014 20:12 pm, modifié 2 fois.

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Messagepar fotourefair » Jeu Aoû 14, 2014 19:58 pm

c 'est un début mais serait il possible d'avoir des photos plus larges et en particulier des tuyaux ?
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???

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Messagepar philna31 » Sam Aoû 16, 2014 12:32 pm

je rajoute des schémas (plus explicites j'espère) que les photos sur le lien précédent.
schéma 1: description hydraulique sommaire on voit la vanne 3 voies de l'échangeur haut mais remarque importante: la sonde S4 connectable (température du haut du préparateur) est sans fonction à l'intérieur du système

schéma 2: schema détaillé, ce qui m'interpelle c'est que le retour de l'échangeur haut soit en série avec celui de l'échangeur bas. De ce fait, lors de la charge du ballon à faible température bien inférieure à S4 (haut du préparateur) je constate un refroidissement de S4???

merci

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