[memo] Le DrainBloc Paw ou le DrainBack pour les Nuls

[nicoso]

Bonjour

Sur la photo, les capteurs sont encore emballés, attention de ne pas faire fondre
le plastique sur les vitres. C'est arrivé a l'un d'entre nous y a pas longtemps

Ton rendement a plus que doublé, preuve que des panneaux fortement inclinés c'est mieux pour l'hiver

Ne reste plus qu'a négocier l'emplacement avec madame et la aussi ça devrait bien chauffer

[Ottiti]

Bonjour

La photo était plus ancienne que le Post

Maintenant c'est déballé , il y a la tuyauterie , l'isolation , etc etc

Pour le gain la différence entre 80° et 30° est faible mais je ne peux pas vraiment le vérifier vu l'emplacement des sondes
Mais dans tous les cas le gain ne justifie pas la "gène" visuelle, la paix du ménage à un prix
Et franchement récupérer un peu plus 1 fois par semaine voir moins ce n'est pas intéressant.
C'est sur si a 80° ont récupère plus qu'a 30°, le gain sur 0 égale 0
Autant favoriser la mi-saison

A+

[Ottiti]

Bonsoir

Petites nouvelles de mon installation

Hier 32Kwh
Aujourd'hui 36 Kwh

La puissance tourne autour de 9Kw au plus ensoleillé

Le delta de température est au alentour de 12°c pour les panneaux à 80° et 8°c pour ceux du haut à 30°
Soit un delta de 20°c pour l'ensemble

Le Drainbloc augmente le débit de la pompe pour maintenir un delta constant entre l'entrée et la sortie du serpentin solaire du KER2
Avec une sortie panneaux à 72°c la vitesse est montée a 68% vers 14H00

Donc une fois de plus la différence de production entre des panneaux à 80° et 30° n'est pas flagrante
Ceux du bas fonctionnent en basse température et ceux du haut en haute cela ne dois pas améliorer leur rendement
Les panneaux du bas permettent tous de même de faire partir plus tôt l'installation et assure une montée rapide en température du systéme

Il me semble plus intéressant de faire 2X3 en parallèle que 2X3 en série.

A+

[maulionc]

bonsoir ottiti,

pas mal du tout 32 et 36 kwh... ya pas foto ça fonctionne meme chez nous dans l'est de la france

A++

[Ottiti]

[quote="maulionc"]pas mal du tout 32 et 36 kw... ya pas foto ça fonctionne meme chez nous dans l'est de la france[/quote]

Bonjour

Oui certes mais rélativons la chose
Cela a fonctionné un peu fin Septembre et cela refonctionne depuis 15 jours
mais entre les deux si j'avais 2 kw par jour voir par semaine c'etait le Pérou
Faut bien comprendre que chez nous il y a 3 mois bien tassé ou il faut penser a autre chose qu'aux calories solaire, du moins pour une maison "classique".
Les Maison BBC ou les installations style Tigrou (isolation électrique+plancher Basse température) peuvent gratter 1 mois de moins
Il va falloir que je me penche fortement sur mon isolation thermique
Je suis effaré de voir a quelle vitesse les calories durement gagnées disparaissent rapidement.
Les 36 KWh c'est 3 douches + 1 vaisselle + 1 MàL + 1 nuit chauffage de mon couloir et ma SdB

Hier en Fin d'AM bas et haut du ballon à 55°c
Ce matin Bas à 33°c et haut à 45°c

Mais bon SdB à 20,7°c et préchauffage ECS à 45°c je vais pas jouer les calimero

Les Français ne sont jamais content, c'est bien connu

A+

[Ottiti]

Bonjour

Nouvelles du front

Au bout de trois jours de soleil, et nous allons surement le payer plus tard ,

mon ballon est bien rempli 800 litres a 63°c du haut en bas
avec l'ECS et le Chauffage de ma SdB il devrait me rester 54°c en haut et 42°c en bas demain matin comme hier
Je confirme la différence de rendement entre 3 panneaux à 80° et trois panneaux a 30° c'est négligeable 1 ou 2 °c sur le Delta entrée/sortie et encore ceux du haut travaillent "moins" bien car ils ont de l'eau plus chaude.
Donc dans l'EST pas la peine de s' embêter avec des inclinaisons à 60°c pour le chauffage l’hiver cela ne sert a rien , il n'y a pas de soleil l’hiver .
Autant favoriser les inter-saison avec nos toitures vers 30°.
Vas falloir rapidement que j'installe un thermostatique en sortie de ballon
Je sais je ne l'ai pas, c'est mal

A+

[Ottiti]

Bonsoir

çà y est tous est sur le toit, enfin

Les capteur sont monté en 2 jeux identique (2L+1S)
Les deux jeux peuvent être branché en série ou en // grâce a une vanne trois voies et une vanne classique mais malheureusement cette disposition va surement me contraindre a rester sous glycol a faible dosage néanmoins.
Un essai en série a fait monter l'eau a 82°c et un essai en // à 65°c.
A 82°c le DrainBloc passe a 80% de vitesse et à 65°c a 34%.
Et encore aujourd'hui le soleil n’était pas terrible
La position série sera a limiter les mi-saison pourries et la // le reste du temps.
Je ne parle pas de l’hiver le soleil est aux abonnés absent

A+

[fotourefair]

Salut Ottiti

Très intéressant ton retour d'xpérience sur la bête... Juste une info, la bête est livrée avec un circulateur ou il faut le racheter ensuite en fonction de sa config ?
Quelle est la puissance max de ce circulateur et de quel type est il ?
A+
Fotourefair

[Ottiti]

Salut

Relis le début du Post

Le DrainBloc est un systéme tous compris pré-réglé

Tu ajoutes simplement:

-Les capteurs
-Les conduites
-Le Ballon

Tu oublie les calculs de pertes de charges, les hauteurs (limité a 7 metres tous de même) le type de tuyau (cuivre , annele,PER,etc)
La gestion se débrouille toute seule avec ta configuration

Actuellement je teste la config serie ou // , et bien en charge elle s'adapte à la config.

Le circulateur est dédié spécifiquement au DrainBloc, la gestion aussi
Puissance Max 100W moyenne 40W a peu prés

A+

[m_you49]

Salut Luc, salut Sylvain.
Malgré les critiques et le prix, je pense que le drain-block est tout à fait dans la lignée du solaire à la portée de tous, et que ça simplifie sacrément les prises de tête. Bon courage pour la suite.
@ +

[Ottiti]

Merci pour l'encouragement

effectivement je pense que la bête à sa place içi
C'est tous de même de l'auto-installation dans l'esprit du forum
sans être de l'auto-construction

Je viens de constaté bêtement que en série, les capteurs, du haut ne se vident pas.
Effectivement les tuyaux sont sous le toit et sous les poutres et pour être relié entre eux il y a une partie droite qui traverse la tuile.
Cela me fait un grand siphon à passer, la poussée de l'eau n'est pas suffisante
Je vais devoir créer une prise d'air supplémentaire ou un circuit de vidange spécifique mais commandable de la chaufferie
Le risque est nul en mi-saison (voir l’hiver) pas de surchauffe a craindre, et antigel pour le froid.
En option // tous se vidange correctement, ce sera donc la position été

A suivre

[patoche]

Salut Ottiti, Tous

+1, pour le système que tu as installé, ça à l'air compact, réglable et adaptable à pratiquement toutes les install, et en plus....ça fonctionne
Pour ta liaison sous tuile... une p'tite photo, là aussi... y'a surement quelque chose à faire pour supprimer ce siphon...sans prise d'air en haut, inutile en drainback... Allez, sort l'APN... on veut voir !!!!

A+, Patoche,

[Ottiti]

Bonsoir

J'ai eu du mal a cogiter le système série ou // sur le papier
Donc j'ai fait comme d'habitude au feeling, j'ai pensé aux pentes des capteurs et tes tuyaux en positionnant sur le vif mes conduites, mais tous ceci n'est valable que pour une configuration la //
En série je suis bien obligé de relier les 2 jeux qui sont l'un au dessus de l'autre et pour se faire de passer sous le toit. Je comptais sur le siphonnage de l'eau dans le tuyau avec la pente et la chute qui est verticale, mais cela ne suffit pas. La perte de charge dans les panneaux doit annuler l'effet d'aspiration de la chute
Les photos ne donneront pas grand chose car je ne peux pas passer ailleurs, de toutes façon, les tuyaux et les tuiles percées sont souvent inamovibles.
A priori les capteurs devrait être vide et ce ne serait que la conduite qui reste en eau. Un peu comme dans les fioles d'eau d'un niveau de maçon. Le niveau doit s’équilibrer dans les deux descentes verticales après le bas des capteurs du haut et le haut des capteurs du bas (pas fait exprès le jeux de mots).
L'autre soucis c'est que des conduites utilisées pour la positions // sont inutilisées en position série, ce qui est logique, mais pleine d'eau en attente. Rien que celui là, comme pb, m'oblige à recourir au glycol, donc ce n'est pas gênant en sois.
Le DrainBloc gère aussi le taux de glycol pour ses calculs et s'adapte.

patoche le DrainBloc est certes configurable mais ce sont bien les réglages de base qui fonctionnent le mieux, c'est a l'utilisateur de s'adapter et "ruser" avec lui. C'est quant il travailles tous seul qu'il fonctionne le mieux car quant on touche un paramètre cela influe sur les autres tous se mords la queue.
J'ai opté pour un positionnement judicieux et variable des sondes PT1000 qu 'il utilise cela me suffit pour lui faire faire ce que je veux.
Les 2 sondes de fonctionnement sont en réalité 5

2 de démarrage
1 + (1 ou 1) de fonctionnement avec l'option serie ou //

Pour l'instant cela est fait par relais, mais un Millénium irait trés bien aussi.

Une autre aventure

A+

[christian pellet]

Bonjour Tous.

Je me permets d'intervenir dans ce congrès d'experts (que d'étoiles!!)
Je plaisante.

J'ai parcouru tout le post avec d'autant plus d'interet que je suis en train de finaliser mon installe.
Il me rete encore beaucoup de choses à faire et entre autre la programmation.

Mon installe est pour une partie en drain back et les mesures de T° en 2 temps m'interressent.
Patoche serai très sympa de m'envoyer son programme ce qui me permettrai de voir son fonctionnement ,de le comprendre ,je me familiarise petit à petit avec le M3 (c'est d'enfer,mais costaud);pour ma part toutes les cases son pleines,je parle de mon cerveau et son secours serait apprécié.

J'ai posté le schemas de mon installe"vos installations" il y a quelques jours et vos suggestions serons les bienvenues.

pour en revenir à l'installe de Ottiti c'est du compact,l'essentiel étant de comprendre ce qui se passe dedans.
Ce qui m'a attiré dans ce forum c'est d'abord la volonté de comprendre pour maitriser le sujet.
J'ai choisi de pratiquement tout fabriquer pour la satisfaction perso mais que de boulot.Peut etre que plus tard j'achèterai du tout fait mais en connaissance de cause.

pour resumer je partage entèrement vos avis.

Bonne journée,bon soleil et merci pour vos infos diverses et variées.

cordialement
Christian

[Ottiti]

Bien vu

et bon raisonnement

Effectivement le fait de tous faire soi même est gratifiant mais faut du temps et des moyens techniques en matériels et connaissances. Tous le monde ne les as pas moi c'est le temps qui me manque
Je n'ai réellement que 2 fois 5 heures par semaine a consacrer a mon installation donc j'avance tous doucement, le fait de passer chez Bricomachin , castoch ou LeMerlin me prends déja 2 heures reste 3 c'est short.
C'est illusoire dans mon cas de bosser après mon boulot, je n'ai plus 20 ans je rentres je suis naze, c'est au mieux le forum.
Et encore j'ai 1 ou 2 sujet intéressant a poster et je n'y arrives pas
C'est dur de vieillir mais il y a pire que moi

Donc je l'ai toujours dis le DrainBloc est là pour ceux qui veulent une installation fiable et qui n'ont pas trop de temps ou de connaissances.

Actuellement on se prends de la grêle sur la tronche et mon systéme tourne

Il me surprend encore mon DrainBloc

A+

Un petit ajout

Mon systéme actuellement fonctionne trop bien, 800 litres a 72°c et pas de possibilité de décharger avec le chauffage car il fait 22°c dans ma SdB et le systéme démarre a 21°c
Je vais passer mes capteurs en 2 X3 en parallèle cela les fait monter moins haut en température.
Sinon en stagnation mes capteurs sont montés a 92°c, j'ai eu une coupure le systéme c'est arrêté et n'a pas redémarre tous seul à cause de ma sélection de sondes toujours pas automatisé (je vais le faire ......prochainement )
Toujours le temps qui manque et maintenant il y a la concurrence de l'herbe qui pousse, et plus de 8 are ça prends du temps à couper
Encore moins de temps pour fignoler le solaire