[Demande aide] un cours de brasure

entr'aide pour les chantiers de pose ou pour les récup de matériels, proposition de coup de main, organisation des chantiers, ...

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[Demande aide] un cours de brasure

Messagepar icarius » Sam Nov 25, 2017 17:10 pm

Bonjour

Je viens de récupérer une installation solaire thermique qui a été déposée pour cause de gros pb sur toiture et de rénovation complète du batiment.
Les couvreurs ont découpé les arrivées et sorties des panneaux à la disqueuse.

<a href="https://servimg.com/view/17817410/239" target="_blank" ><img src="https://i62.servimg.com/u/f62/17/81/74/10/20171110.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com" /></a>

https://servimg.com/view/17817410/239

Ne maîtrisant pas la brasure, j'aurai besoin d'un cours pour rénover l'ensemble de mes panneaux.

Je suis en idf, et aussi dans l'orne.
Merci d'avance.
Cordialement
Lg
:confus: :roll2: :-D :cool:

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar pacobab » Sam Nov 25, 2017 17:12 pm

Bonjour Icarius,
Ça aurait été avec plaisir, mais désolé, un peu loin pour moi.
Cdt
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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar Ottiti » Sam Nov 25, 2017 19:04 pm

Salut

vu la découpe a raz , peut de chance de réparer sans gros démontage du panneau
va falloir tous démonter, refaire le rond du tuyau et manchonner
le mieux serait de couper le tuyau dedans au propre et de partir de là.
Pour la brasure tendre il y a des tuto sur le net
tu t entraine sur des chutes en peu de temps tu y arrivera

A+
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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar icarius » Sam Nov 25, 2017 19:53 pm

pacobab a écrit:Bonjour Icarius,
Ça aurait été avec plaisir, mais désolé, un peu loin pour moi.
Cdt
Jean



Oui, Bordeaux ce n'est pas à coté :-D
:confus: :roll2: :-D :cool:

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar icarius » Sam Nov 25, 2017 19:56 pm

Ottiti a écrit:Salut

vu la découpe a raz , peut de chance de réparer sans gros démontage du panneau
va falloir tous démonter, refaire le rond du tuyau et manchonner
le mieux serait de couper le tuyau dedans au propre et de partir de là.
Pour la brasure tendre il y a des tuto sur le net
tu t entraine sur des chutes en peu de temps tu y arrivera

A+


Merci Ottiti,

je voulais éviter de tout démonter, je pensais passer un tube de diamètre inférieur dans le tube coupé du capteur ,et braser la dessus.
Mais réduire le diamètre est une très mauvaise idée, me semble t'il. :schock:
:confus: :roll2: :-D :cool:

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar pacobab » Sam Nov 25, 2017 20:19 pm

Bonjour Icarius,
icarius a écrit:Je voulais éviter de tout démonter, je pensais passer un tube de diamètre inférieur dans le tube coupé du capteur ,et braser la dessus.
Mais réduire le diamètre est une très mauvaise idée, me semble t'il. :schock:


La brasure tendre, c'est 250deg minimum, et la brasure forte 700 deg. Le plastique derrière le bout de tube n'y résistera pas, d'autant plus que le cuivre est un excellent conducteur de la chaleur.

Le démontage du panneau me semble indispensable.
La réduction du diamètre de 2mm sur quelques cm n'aura aucune incidence sur le fonctionnement du panneau.

Je reste un peu dubitatif quant à l'utilisation de brasure tendre en sortie de panneau. La brasure tendre commence à ramollir vers 180 deg (solidus), et sa résistance mécanique baisse bien avant. Les brasures Plomb 93%, Etain 5%, Argent 2% montent vers 300deg.

Cdt
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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar AD 44 » Sam Nov 25, 2017 21:11 pm

Salut,

La tenue des brasures tendres est fonction de la T de stagnation des capteurs. Quelles sont les caractéristiques de ceux que tu as dégotés?

Amha c est aussi fonction du montage des panneaux (inclinaison)...les miens sont donnés pour 204 deg max en stagnation (me semble t il), et ma sonde capteurs n a pas dépassé 153 ou 154 de mémoire (en plein été, circulateur à l arret), peut être est ce du à leur inclinaison de 60.

A voir...
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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar icarius » Sam Nov 25, 2017 22:10 pm

AD 44 a écrit:Salut,

La tenue des brasures tendres est fonction de la T de stagnation des capteurs. Quelles sont les caractéristiques de ceux que tu as dégotés?

Amha c est aussi fonction du montage des panneaux (inclinaison)...les miens sont donnés pour 204 deg max en stagnation (me semble t il), et ma sonde capteurs n a pas dépassé 153 ou 154 de mémoire (en plein été, circulateur à l arret), peut être est ce du à leur inclinaison de 60.

A voir...


Bonsoir

Je n'ai pas d'info sur la température de stagnation, la documentation constructeur n'indique rien là dessus. :-?

L'Inclinaison initialement prévue est de 57°sur la toiture.
Mais si je peux, nous les poserons à 90° en applique sur une façade.
:confus: :roll2: :-D :cool:

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar xvincent71 » Dim Nov 26, 2017 0:45 am

icarius a écrit:https://servimg.com/view/17817410/239

Ne maîtrisant pas la brasure, j'aurai besoin d'un cours pour rénover l'ensemble de mes panneaux.


C'est pas propre du tout ça :sad:
Une fois redécoupé propre ça ne va pas rallonger le tuyau non plus. Pas cool pour débuter la brasure. Un démontage s'impose.

Commence par te faire la main sur du "propre" et à l'étau de préférence. Tubes bien ronds, bien brillants (frottés au papier de verre fin), sans poussières, sans eau, mais avec flux décapant.
Le reste c'est juste histoire de couleur du cuivre (pour de la brasure forte, trouver le bon rouge cerise en chauffe). Si la baguette colle c'est pas assez chaud, si le tube fond c'est trop... ;-)
On ne chauffe pas la baguette, mais le tube. La baguette fond par contact.
Sinon, désolé, trop loin aussi...
bien cordialement

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar Bernard (Lyon) » Mar Nov 28, 2017 19:08 pm

Bonjour Icarius

Voici comment je procéderais :

d'abord remettre le tuyau en forme : introduire un tube de diamètre inférieur en métal plein et marteler le tuyau avec douceur pour lui redonner une forme régulière afin qu'un manchon extérieur en cuivre puisse se manchonner sans forcer. Attention les tuyaux sur les capteurs n'ont pas forcément la même épaisseur que les tuyau du commerce. Ils sont plus fins.

A mon avis, c'est cette étape la plus délicate !

Ensuite, bien décaper au papier de verre fin toutes les surfaces qui sont destinées à être brasées .

Tu dois étamer, c'est à dire, étendre de la soudure sur la partie intérieure du manchon. Ca, c'est facile à faire, car tu tiens ton manchon avec une pince longue et tu le fais tourner dans tous les sens pour faire couler la soudure sur toute la surface intérieure. Il existe des petites bouteilles de décapant qui te permettent en même temps de faire l'étamage. Cela se passe avec un petit pinceau.

Tu fais un collet battu sur ta rallonge en cuivre qui doit avoir le même diamètre que le tuyau de sortie de ton capteur. Cette rallonge doit également ^detre étamée (après l'avoir passé au papier de verre fin). Tu prépares à portée un écrou femelle.

Une fois que tu auras réalisé les 2 étamages (manchon et rallonge), reste à mettre en contact le manchon avec le tuyau de sortie du capteur.
Tu chauffes uniquement le manchon en essayant de le rentrer sans forcer. Quand c'est à la bonne température, ton manchon va s'enfoncer tout seul par dessus le tuyau de sortie de ton capteur.

Immédiatement après, puisque le manchon est chaud, tu présentes la prolongation du tuyau SANS OUBLIER l'écrou femelle dans le bon sens. Tu chauffes le manchon et le bout de ta rallonge en la tenant bien dans l'axe jusqu'à ce que cela s'emboîte à nouveau sans forcer.

Quelques rajouts de soudures sur les 2 extrémités de tes emboîtages, et c'est tout bon !

Pour faire beau, tu essuies avec un chiffon humide : cela fait Pchiiii, et c'est bien lissé. :-)

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar Ottiti » Mar Nov 28, 2017 22:07 pm

Salut

Bel exposé de la brasure de Bernard mais de la théorie à la pratique il y a pas mal d heure de pratique et d échecs
Ne serais ce que le fait de faire un collet battu propre pas loin d un manchon brasè à la brasure tendre
Perso je ne m y risquerais pas j ai déjà donné :roll:

A part démonter le panneau , il n y a pas trop de solutions simple

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar Bernard (Lyon) » Mar Nov 28, 2017 23:45 pm

Bonjour Ottiti

tu as tout à fait raison.

Aussi je précise :
- des collets battus se trouvent dans le commerce
- j'ai oublié de dire qu'il fallait mieux démonter le panneau
- et une fois que c'est démonté, ben ... faut y aller, comme j'ai dit !
- c'est un novice auto-didacte qui parle !

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Re: [Demande aide] un cours de brasure

Messagepar Ottiti » Mer Nov 29, 2017 1:01 am

Salut

Il n'y avait aucune offense de ma part rassure toi, mais faire deux brasures a l'étain proche c'est vraiment galère 8-)

Et maintenant même les plombier pro achètent des collet tous fait :roll:

Je sais que les "amateurs" hésitent a se lancer dans la brasure forte car il faut plus de matériel mais c'est largement plus facile a faire

Au pire si il y a un suintement de micro gouttes un coup de chalumeau et c'est bon :cool:

a l étain faut souvent tous démonter passer le tous au décapant et recommencer :cry:

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