Fabriquer soi meme son poele à bois et/ou pellets ???

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Messagepar pef » Lun Jan 16, 2006 21:03 pm

Salut, je me demandais si qq a des infos sur comment fabriquer un poele à bois et/ou pellets ou si qq avait deja tenté l'aventure.
Je suis assez bien outillé pour tout ce qui est chaudronnerie etc, donc de ce coté là pas de problèmes.

Je me pose des questions quand aux système de post combustions, proportions du poele, rendement, diametre de sortie de buse, arrivée d'air etc etc.....

Tous les avis et conseils sont les bienvenus.

Peut-etre meme qu'un fil de discution pourrait aboutir à un modèle evolutif à construire soi meme pour moins cher que proposé dans le commerce ( prix souvent prohibitifs ).
Les plans pourraient etre diffusés sur le net pour que tout le monde puisse en profiter.


J'ai posté le meme message sur differents forums existants.
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Messagepar olivierd » Lun Jan 16, 2006 23:10 pm

Tu nous mets des liens des autres forums? c'est toujours instructif.
Merci
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Ca y estn j'ai un véhicule électrique (Une Diabline), reste à la remettre en état.
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Messagepar pef » Mar Jan 17, 2006 22:54 pm

J'ai posté ce meme message sur differents forum ( qui ont la meme vocation ).
Plus on se disperse sur le net et plus de gens peuvent le voir et donc aider, tester etc...
J'ai dailleurs deja posté ici ( section eco energie ), mais ca ne dechaine pas les passions apparament.


lien : www.cyberbricoleur.com/?r=affiche_l ...

lien : www.oliomobile.org/forum/viewtopic. ...

lien : www.onpeutlefaire.com/forum/index.p ...

lien : forum.apper-solaire.org/viewtopic.p ...






Qq liens:

lien : civ.be/fr/index.shtml ...

lien : www.lamaisonenpaille.com/po%EAles/s ...
lien : www.lamaisonenpaille.com/po%EAles/p ...

lien : www.canren.gc.ca/prod_serv/index_f. ...

lien : users.skynet.be/fa313021/Accueil.ht ... (site commercial mais sans but publicitaire, juste l'idée )

lien : rocles03.free.fr/deom/pag_pressdeom ...
lien : rocles03.free.fr/deom/pag_chaudiere ...



Je compte bien entendu enrichier ces posts d'infos et d'essais erreurs.
Faire avancer les choses pour se chauffer au bois sans enrichir de gros industriels qui roulent en Porshe/Ferrari.
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Messagepar Anonymous » Mer Jan 18, 2006 17:36 pm

Salut pef

Un foyer fermé haut rendement, porte relevable, vitre prismatique, post-combustion coûte au environ de 3000€. Avec le crédit d'impôt à 50%, il te revient à 1500€, hors pose.

Question :
Tu penses qu'il est possible en autoconstruction de sortir un produit identique, avec les mêmes performances, pour moins cher que ça ?


Cordialement

Michel
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Messagepar BoB_le_bricoleur » Mer Jan 18, 2006 17:59 pm

T'as pas le droit au credit d'impot si tu ne le fait pas poser par un pro. Et la le budget n'est plus le meme :-(
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Messagepar pef » Mer Jan 18, 2006 23:56 pm

Pas de credit d'impot par chez nous...

Pour info, la tole en 4mm d'epaisseur coute 25€ / M²
Les briques refractaires dans les 0.80€ / pc

On ne comptes pas le temps et la main d'oeuvre....

A combien crois-tu que ca peut revenir au final ? :twisted: Bien certainement moins que ces 1500€ !!!

Et j'en ai un peu marre d'etre tributaire d'industriels qui se sucrent à mort sur notre dos.
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Messagepar Anonymous » Jeu Jan 19, 2006 11:21 am

Bonjour Bob,

"T'as pas le droit au credit d'impot si tu ne le fait pas poser par un pro. Et la le budget n'est plus le meme"

C'est tout à fait exact.
Maintenant combien penses-tu que puisse coûter la pose d'un foyer fermé ?

Je dis bien la pose du foyer fermé, pas le montage de la cheminée, car c'est essentiellement sur le montage de la cheminée (de l'habillage si vous preferez) que les cheministes se font leur "beurre".

Rien ne t'oblige à prendre le "package" complet. En tout cas, moi c'est ce que j'ai négocié et je te rassure, ils préfèrent te vendre le foyer seul, plutôt que de voir partir le client.

Cordialement

Michel
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Messagepar Anonymous » Jeu Jan 19, 2006 11:36 am

Bonjour Pef

"Pas de credit d'impot par chez nous..."

Tu habites à l'étranger ?

Car si tu es en france, le crédit d'impôt est national, tout le monde y a droit, même celui qui ne paye pas d'impôts.

Pour ce qui est de l'acier à 25€/m2, je pense pas que ce soit là le vrai soucis, bien qu'en général ce sont des aciers spéciaux et je doute qu'ils ne soient qu'à 25€/m2...

Les difficultées se situeront plus, sur l'optimisation de la géométrie interne du foyer (surtout pour faire de la post-combustion), sur le mécanisme de la porte relevable, la forme de la vitre (du prismatique ça ne court pas les rues...), etc...

Et là, je doute qu'en autoconstruction tu t'en sortes pour moins de 1500€

Cordialement

Michel
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Messagepar BoB_le_bricoleur » Jeu Jan 19, 2006 11:55 am

Salut Michel,
Tu ecrivais:
"combien penses-tu que puisse coûter la pose d'un foyer fermé ?

Je dis bien la pose du foyer fermé, pas le montage de la cheminée, car c'est essentiellement sur le montage de la cheminée (de l'habillage si vous preferez) que les cheministes se font leur "beurre".

Rien ne t'oblige à prendre le "package" complet. En tout cas, moi c'est ce que j'ai négocié et je te rassure, ils préfèrent te vendre le foyer seul, plutôt que de voir partir le client."

Ca me fait plaisir de lire ca, parce que c'est pas vraiment ce que me pretendait l'installateur que j'ai contacte. Donc manifestement on peut negocier (avec certains) pour reduire au max la partie "installation". C'est interessant. Va falloir que je m'y remette plus serieusement pour voir ce que ca donne en pratique.
Mais ca n'enleve pas la la "marge" souvent tres importante que se font les installateurs sur le materiel, en cas d'installation par le pro.
Un peu comme dans les installations solaire ou chauffage central: l'installateur se sucre genereusement sur la main d'oeuvre _ET_ (surtout) sur le matos.
Suffit de voir la difference entre le "prix catalogue" (prix officiel que le fabriquant affiche pour le client final pour lui faire croire que c'est du "haut de gamme") et le prix reel que paie l'artisant (30 a 40% moins cher en general).
Dans le cas des poeles/insert/adoussiceur ca peut devenir comique quand on voit exactement le meme materiel (meme usine) vendu 50% moins cher chez une grande surface alors que chez l'installateur c'est du "haut de gamme".
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Messagepar pef » Jeu Jan 19, 2006 14:21 pm

[quote="Michel"]Tu habites à l'étranger ?[/quote]

Ben oui, en Belgique.


Pour ce qui est de l'acier à 25€/m2, je pense pas que ce soit là le vrai soucis, bien qu'en général ce sont des aciers spéciaux et je doute qu'ils ne soient qu'à 25€/m2...


Etrangement à ce que je raconte, j'ai un ami qui fabrique des inserts pour anciens feu ouvert, c'est un gros artisan semi-industriel ( pme ) et il utilise de l'acier standart, les flammes sont en contacts avec le refractaire, pas l'acier.



Les difficultées se situeront plus, sur l'optimisation de la géométrie interne du foyer (surtout pour faire de la post-combustion), sur le mécanisme de la porte relevable, la forme de la vitre (du prismatique ça ne court pas les rues...), etc...


En fait, je ne veux pas faire un insert, mais un bête poele à bois qui chauffe bien avec un rendement correct, l'esthetique est secondaire, donc les vitre prismatiques......
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Messagepar Anonymous » Jeu Jan 19, 2006 14:32 pm

Salut Bob,

Oui, il ne faut surtout pas hésiter à faire valoir ses droits, ils n'ont aucune raison légalement, de t'imposer l'achat de l'ensemble.
Il faut négocier, c'est toi le client et qui a l'argent. Pas eux et il faut bien le leur faire sentir.
Un conseil, ne te contente pas de voir un seul fabricant, vois les tous...Je suis allé leur rendre visite à la foire de Paris, avec un dossier "en béton" sur chacun d'eux et je peux te dire qu'il n'y en a pas un qui m'a "roulé dans la farine". Les "armadas de commerciaux" ont éssayé, mais ils sont tombés sur un os... car techniquement, j'en savais plus qu'eux...et je peux te dire qu'il n'y a pas besoin d'aller chercher bien loin pour les mettre en défaut, c'est là leur point faible.
Ils vendent du "look" du "design" pas de la technique. Pour peux que tu te sois bien "rencardé" techniquement auparavant, tu les mets rapidement dans la situation du patineur artistique qui perd l'équilibre...

Sans donner de nom, y'a un des fabricants qui m'a dit que si j'étais au chômage, il m'embauchait pour tenir une de ses concessions...

Cordialement

Michel
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Messagepar Anonymous » Jeu Jan 19, 2006 14:48 pm

Salut Pef,

1 - Alors effectivement, si tu habites en belgique ça vaut peut-être le coup, dans la mesure ou vous n'avez pas d'aides...

2 - As tu essayé de demander à ton amis à combien il pourrait te sortir un poele à bois, histoire d'avoir une première idée ?

3 - "mais un bête poele à bois qui chauffe bien avec un rendement correct"

Si tu veux un poele avec un bon rendement, je pense que cela ne sera pas "un bête poele à bois"...

Cordialement

Michel
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Messagepar phc » Lun Jan 23, 2006 11:13 am

Voici un petit schema de poele efficace. 2 chambres de combustion séparées. Entrée d'air exterieur prechauffée. Le foyer habillé de briques refractaire (en rouge) pour l'inertie, le stockage et augmenter les temperatures de combustion. Un deflecteur pour augmenter la temperature de combustion au niveau du brasier et pour bien separer la post combustion. Un peu d'isolant resistant à la chaleur en partie arriere le tout enfermé ds une carcasse metalique.
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Messagepar pef » Mar Jan 24, 2006 2:22 am

C'est super gentil.... mais ou est ton schema ?
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Messagepar phc » Mar Jan 24, 2006 12:29 pm

Salut,
juste sous le message!!!
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