Solaire + Cogénération à Bois

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Messagepar Besson François » Jeu Nov 12, 2009 12:56 pm

Bonjour a tous , Joel :grin:
Je viens de relire ce poste , que je suis avec interet , j avoue ne pas "tout" comprendre , mais j ai une question , y a t il une possibilitée de faire de l electricitée avec tes tubes ?
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Messagepar Joel35 » Jeu Nov 12, 2009 15:30 pm

Bonjour François,

Malheureusement j'aimerais bien, mais cela n'est pas possible dans mon installation.
Le solaire fait le chauffage et l'ECS (quoique en ce moment...) et la Cogen vient en complément.
Dans le cas des jours Rouges et Blancs la machine travaille plus pour l'électricité qu'elle produit et donc je stocke la chaleur dans les 3 ballons, pour les jours bleus.

Voila trés rapidement le schéma de fonctionnement de mon installation.

Bonne journée

Joel35
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Messagepar Besson François » Jeu Nov 12, 2009 19:18 pm

Merci de ta reponse , si je peux abuser un peu , le contrat "tempo " qu est ce qui vient faire dans ton systeme ?
Pour la production d electricitée , je pensais a l ete , 120 tubes , ça doit faire dans les 10 a 12kw /h
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Messagepar Joel35 » Jeu Nov 12, 2009 22:43 pm

Bonsoir,

Le contrat TEMPO est l'astuce me permettant de mieux valoriser l'électricité générée par la Cogen avec un tarif plus interressant que les 8,06 cts d'euros.
Cela n'a rien a voir avec le solaire.

Bonne soirée,

Joel35
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Messagepar daniel 53 » Sam Nov 14, 2009 11:38 am

Bonjour

Une question est restée, je crois, sans réponse:
Est-ce que le moteur Stirling et la génératrice électrique ne forme qu'un ensemble ou 2 ensembles avec un arbre de transmission visible entre les 2?

A suivre...

Daniel
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Messagepar Joel35 » Sam Nov 14, 2009 14:05 pm

Bonjour,

Je pensais que vu les schémas, la réponse était donnée.

Le moteur stirling ainsi que la partie thermique sont étroitement liés et indissociables.

A la différence d'autre fabricants qui en sont au stade de proto.

Bonne journée,

Joel35
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Messagepar thermitch » Sam Nov 14, 2009 19:49 pm

Salut Joël :grin:

Je crois que tu n'as pas bien compris la question :oops:
C'est la liaison entre le Stirling et l'alternateur qui intéresse Daniel.
En clair, si le Stirling meurt :
- faut-il changer l'alternateur avec et lycée de Versailles (cas d'un monobloc)
- ou pas (cas d'une transmission intermédiaire)
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Messagepar Joel35 » Sam Nov 14, 2009 21:48 pm

Bonsoir,

Je pense que vous n'avez pas bien compris le principe de la cogen, ce n'est pas un moteur et une génératrice
On chauffe le moteur et on récupère la chaleur perdue par le moteur, rayonnement, conduction, et refroidissement... donc, pas de moteur => pas de chaleur..., cela ne fonctionne pas dans l'autre sens.

L'ensemble est indissociable, en fait, c'est le principe même de la cogénération (voir le schéma en coupe de la cogen sur le site Sunmachine.de)

Bonne soirée,

Joel35
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Messagepar thermitch » Sam Nov 14, 2009 22:09 pm

Joël .........
Cogénération : je génère de la chaleur et en même temps, de l'électricité ...
et l'électricité elle se crée toute seule . :roll:
Ton moteur stirling qui tourne grâce à la chaleur produite par la chaudière, il entraîne nécessairement une génératrice.

J'ai vaguement l'impression que les allemands t'en ont caché un peu trop sur cette machine :lol:

Et puis tu vois ... on sait lire aussi ;-) http://www.sunmachine.fr/download/plaka ... Pellet.pdf
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Messagepar daniel 53 » Sam Nov 14, 2009 22:25 pm

A la vue du site de Sunmachine, on voit effectivement que la génératrice est dans la même boite que le moteur. C'est bien la meilleure solution pour garder l'azote à l'intérieur sous une telle pression.

Si je comprend bien, la Sunmachine produit de l'électricité et accessoirement de la chaleur car il faut bien une source froide pour faire tourner le moulin...
En tous cas, 80000 heures avant de lui ouvrir le ventre, ça laisse le temps de voir venir.
Il y a un mano ou une sonde qui indique la pression interne?

Daniel
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Messagepar Joel35 » Dim Nov 15, 2009 19:45 pm

Bonjour,

Tu as bien compris le mécanisme, en fait, on chauffe le piston chaud et la circulation de la chaleur se fait avec de l'azote sous 32 à 36 bars.
Les échangeurs placés sur le circuit d'azote permettent de refroidir l'azote et de transférer les calories dans le circuit de chauffage.
De plus, vue tous les échangeurs de chaleurs sur les gaz ainsi que les isolations, les moindres calories sont piégées et récupèrées.

Bien sur il y a un frontal interactif permettant la visualisation des paramètres et la programmation de l'utilisateur.

Bonne soirée,

Joel35
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Messagepar daniel 53 » Dim Nov 15, 2009 19:51 pm

Tu compte le faire fonctionner combien de temps dans l'année?
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Messagepar Joel35 » Dim Nov 15, 2009 19:53 pm

Bonsoir,

Un petit point sur l'installation.

J'ai complétement nettoyée la bête, fait les modif indiquées par les allemands et la machine est repartie sans probléme.

A propos, une question à ceux qui ont déja nettoyé une chaudiére à pellets avec sonde lambda, combien de temps cela prend il?
- démontage et nettoyage complet du bruleur
- démontage et nettoyage des échangeurs/ recycleurs d'air (s'il y en a...)
- Remontage de l'ensemble,
- Tests

Et surtout à quelle récurrence?

Je ne savais pas que la Cogen Sunmachine était aussi "une usine à gaz" :lol:
Sympa comme Meccano... mais les piéces sont un peu lourdes (50kg pour le capot principal).

Bonne soirée,

Joel35
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Messagepar Joel35 » Dim Nov 15, 2009 19:58 pm

Bonsoir,

Pour Thermich, je crois que cela ne marche pas dans ce sens, mais si tu préféres...

En fait la chaleur fait tourner le moteur stirling et l'azote assure à la fois le transport des calories pour le refroidissement du moteur et le chauffage du circuit secondaire, d'où la necessité d'avoir une température de retour du circuit secondaire le plus bas possible pour gagner en rendement.

Je poserais ta question aux allemands de Sunmachine avec lesquels je travaille plusieurs fois par semaine, des fois que j'aurais pas tout compris... :roll:

Bonne soirée,

Joel35
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Messagepar Joel35 » Dim Nov 15, 2009 20:03 pm

Bonsoir Daniel,

Je compte le faire fonctionner dés que le solaire ne pourra plus fournir suffisamment, et pendant la durée du programme Tempo (soit du 1er novembre au 31 mars) afin d'optimiser au maximum le rendement financier en forcant la machine à fonctionner les jours rouges et blancs.

A bientot,

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