Chaudière bois sur plancher chauffant

[helios]

Au début, j'étais sceptique. Après réflexion, ce n'est pas du tout idiot, il faut simplement prendre le temps de faire quelques calculs et essais, et encore une fois, bien penser la sécurité. Il ne faudra bien sûr pas brancher une chaudière de 30kW chargée à fond.
Mais la décharge par radiateur ne peut évidemment pas fonctionner à cause de sa puissance ridicule.

[patrick07]

Ouah, les gars 2 pages de réponses en 2 jours, pas mal pour un WE !!!

Étonnant quand même que l'on ne trouve pas d'expériences de PBD (Plancher Bois Direct !!!), j'entends positives.
Les seuls témoignages que j'ai pu trouver concernent des maisons sans inertie, les mêmes qui ont besoin d'un gros ballon d'hydro-accumulation pour assurer un confort correct avec une installation solaire.

Mais pour moi pour le moment ce projet n'est qu'un... projet.

Première étape aller récupérer la chaudière et trimbaler ses 600Kgs sur 200Kms, déjà ça va pas être triste.

La remettre en état, il y a quelques pièces qui ont mal supportées les années mais rien de bien méchant à priori.

Après, et ben, reprendre complètement mon install en essayant de garder la philosophie de départ, cad "plus c'est simple et mieux ça marche et moins ça risque de tomber en panne !!!"

Et puis enfin je pourrais commencer à faire des essais, mais à mon avis ce ne sera qu'à l'automne prochain.

Il n'est pas question pour moi de balancer des calories superflues par la fenêtre. Comme pour le solaire quand il y en a trop, je bâche. Pour le bois je ne vais pas remplir complètement la chaudière mais plutôt faire des petites flambées en fonction des besoins et de mon expérience (qui est nulle pour le moment ).

C'est pour cela que je cherchais absolument une chaudière à gazéification.

Dans ces chaudières le combustible amorce sa gazéification au fur et à mesure de sa descente dans le magasin de chargement. La gazéification dure jusqu'à la formation de braises, lesquelles deviennent de plus en plus réduites pour obtenir finalement des cendres. Contrairement à une chaudière bois classique où tout le bois est brûlé relativement rapidement, ici la vitesse de combustion est contrôlée par un ventilo qui se met en marche ou s'arrête en fonction de la consigne de température réglée. Je me doute bien que la plage de modulation ne doit pas être très étendue mais un 50 à 100% m'irait très bien !!!

Michel, le TKS sur le schéma est le bypass des fumées pour l'allumage => passage direct entre le foyer et la cheminée, en flamme non inversée. Dés que ça flambe on passe en flamme inversée et la régule, par l'intermédiaire du contacteur de TKS, arrête le ventilo si au bout de 35mn on n'a pas atteint 65°C dans la chaudière.

Je donnerais des nouvelles au fur et à mesure de l'avancement de tout ça, bien sûr... Merci à tous pour votre participation,

[patoche]

Salut Patrick, Tous,
Sauf si j'ai mal lu....au fait,c'est quoi ta chaudière d'20ans qui brule le bois"doucement"??? Tu connais mon interet pour les vieilles marmites....
A+, Patoche,

[thermitch]

J'ai eu beau gratter, essayer d'obtenir des preuves ... tout ce que j'ai récolté c'est que ces histoires sont de purs arguments commerciaux
Si quelqu'un peux m'amener autre chose, je prends.

- Chaudière à gazéification : ben c'est le cycle naturel de combustion du bois, où est la magie ? (voir schéma joint)
- Vitesse contrôlée : c'est déjà ce que fait le bon vieil aquastat
=> sauf que lui il le fait en ne s'occupant que de la qualité de la combustion
... alors que le ventilo commandé spécialement va moduler sur la t° de départ d'eau demandée (comme tu le dis) et par conséquent provoquer des phases de ralenti très néfastes au rendement et très encrassantes.
- Le bois qui brûle par couche : fais une pile dans un insert et regarde ... c'est comme ça que ça fonctionne et
... tu as déjà entendu parlé ici du top-dowmn.

Tout ce que j'ai pu croiser de :
- renseignements professionnels
- expériences d'utilisateurs (par utilisateurs d'expérience )
- absences de preuve du "meilleur vendeur du monde et son bureau technique"
=> me conduit à conclure que la seule et unique façon de tirer le meilleur parti de sa chaudière bûche est de la gaver et de tout cramer à fond jusqu'à plus soif.

[m_you49]

Salut.
[quote="thermitch"]Décharge sur radiateur de sa production d'appoint chauffage ... je rêve ou on touche le fond
Je sais , ça paraît pas gentil mais j'ai pas trouvé comment exprimer mon désarroi[/quote]
Vous n'allez quand même pas proposer de chauffer avec les fenêtres ouvertes . Ou un abaque avec le nombre de bûches à mettre suivant la temp extérieure ?
Mes excuses.
@ +

[YvesBr]

Bonsoir,
Moi j'ai une suggestion :
un poële à bois dans le salon, pas d'hydro..., juste de l'air bien chauffé, qui réchauffe les murs.
Le seul inconvénient est que çà ne chauffe pas l'eau sanitaire.
Yves

[thermitch]

Tu rigoles Yves ... la casserole sur le poêle et basta

Bon , je sors aussi ... t'es où ? qu'on se tape une bière

[valtrede]

[quote="thermitch"]Décharge sur radiateur de sa production d'appoint chauffage ... je rêve ou on touche le fond
Je sais , ça paraît pas gentil mais j'ai pas trouvé comment exprimer mon désarroi[/quote]

Pas encore, je dois pouvoir aller encore plus bas...

J'avais quand même précisé :
1-c'est peut être stupide
2-en récupérant quand même les calories

Eric

[thermitch]

Te biles pas Valtrede ... j'étais pas très inspiré pour le formuler

Stupide ou pas ... faut dire (et j'en dit aussi) ... il en sort parfois quelque chose

[jeha]

Bonsoir à tous

Je ne sais pas si ça va faire avancer le schmilbil..

Je connais quelques installations en chaudières bois mais uniquement avec radiateurs, un voisin (à la campagne) sans ballon a des températures de radiateurs telles qu'on ne peut pas poser la main dessus tellement ils sont chauds (pour ne pas dire brulants) et parfois presque froids en fin de cycle, je sais qu'il a des surchauffes évacuées par une soupape, il faut voir l'état de la chaufferie ... Je sais aussi que c'est la troisième chaudière en moins de 20 a.
Une autre installation, avec ballon fonctionne sans action de la soupape et de façon bien plus régulière en restitution de chaleur (le confort est bien supérieur) , La chaudière a plus de 25a de service, n'y a t-il pas là une relation de cause à effets ? Les deux sont utilisées par des agriculteurs qui consomment environ 40 tonnes de bois/an (ordre de grandeur).

[bip bip 28]

Pour info, la gazeification ne s'effectue pas au fur et à mesure que le bois descend. Une fois le compartiment chargé et la combustion démarrée, la température monte dans tout le compartiment et deux heures tard, l'ensemble du bois se consume.
Je ne pense pas réaliste de faire des petites flambées quand necessaire. Les besoins de chauffe sont en général le matin et le soir (on est en eco la nuit et la journée) ce qui représente deux flambées par jour l'hivers, dont une qu'il faut démarrer vers 5 heures du mat... D'où l'intéret du stockage hydro dans lequel on pioche quand il y a besoin. Ensuite, une chaudière de 600kg met une heure à monter en température, et consomme déja du bois rien que pour cela. De ce fait, on essai de la démarrer au maximum une fois par jour ce qui signifie qu'il faut presque une journée de stock. Enfin, tous les constructeurs préconisent un stock propotionnel à la puissance de la chaudière (env. 50L/kw) car une fois allumée, c'est difficile de l'arrêter en cas de PB sur le circuit de chauffage par exemple. Il faut dans ce cas pouvoir dissiper dans le stock et éventuellement prévoir un échangeur de sécurité.
Par contre, dans ces conditions, on peut obtenir un bon niveau de confort. Dans mon cas, je fais une flambée par jour en hivers d'environ 30kg de bois.
Si tu peux, installe un tampon de 1000 à 1500l sans oublier le vase d'expansion bien sur...

[patrick07]

Bonsoir,

Ayé, j'ai récupéré la bête. Comme prévu il y a pas mal de boulot pour la remettre en état mais rien de bien grave, c'est surtout toute la boite à fumées en tôle qui est à refaire.

Pour info, la doc de la même avec 25 ans de moins: http://doc.unical.fr/notices_techniques ... _01_08.pdf

Mais avec toutes vos affirmations que sans ballon tampon ça ne marchera pas, j'ai de plus en plus de doutes . J'aimerais bien quand même faire quelques essais si je peux lui faire "cracher la calamine" avant la fin de l'hiver...

[remi.450]

Bonjour Patrick,
Je n'ai pas tout lu de la doc, mais le premier schéma il parle bien de montage sans ballon.
Et je me souviens de la chaudière charbon de chez mes parents, il n'y avait pas de ballon....
Il faudrait connaître la puissance mini, il parle de 7 kW pour la plus petite.
Et toi qui est le Roi de la régulation, tu vas bien nous mettre un variateur de vitesse sur le soufflage pour réguler encore plus.
Mais ça va le faire sans ballon.
Rémi

[patoche]

Salut Patrick, Tous,
Tu l'as pensé....tu vas l'faire
En attendant, même qu'elle tourne au bois, y'a une sacrée usine.....à gaz!!!
Bon courage pour l'désossage, à l'occas faut que j'te contacte pour "ma" suite, mais maintenant, t'aura plus l'temps...
A+, Patoche,

[patrick07]

Salut Rémi et merci pour tes encouragements !!! Je n'avais même pas trouvé la puissance mini de 7Kw et ça change les données du problème, j'étais passé directement aux pages suivantes .

Par contre je ne sais pas quelle puissance elle fait, toutes les plaques signalétiques sont illisibles, fondues ou brûlées. Je vais la mesurer dans tous les sens voir si je peux faire le parallèle avec les modèles récents.

Edit: Après vérification des côtes c'est bien une "petite" 25KW



PS: Patoche te bile pas, le jour je travaille sur la chaudière et la nuit sur les réguls... tu sais, la journée de 35h !!!