Régulation d'un poele bouuilleur .... petit souci

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Messagepar Ottiti » Ven Oct 05, 2012 18:39 pm

Bonjour

Mon installation a moi n'est encore que sur le papier mais j'ai fouiné et demandé a tes personnes en ayant déjà installé.

Il est ressort qu'il ne faut pas descendre en dessous de 60°c a cause d'un Pb de corrosion du poêle mais aussi d'un "rafraichissement" du poêle causant une mauvaise combustion du bois. :sad:
Sur les notices des poêle que j'ai pu consulter cette notion de témperature supérieure à 60°c est aussi préconisée pour éviter de la "condensation" dans le haut du poêle bouilleur.

Ces infos ne sont qu'une compilation de ce que j'ai trouvé, à toi de voir si c'est infos peuvent t'être utile.

Sinon a titre perso, un poêle bouilleur , un insert bouilleur ou une chaudière c'est de l'acier ou de la fonte je ne vois pas pourquoi le premier pourrait avoir une témperature de retour moindre que les 2 autres.
Si tu installe un Laddomat tu auras une garantie de retour à la bonne témperature et un chargement de ballon qui peut être moindre, je l'ai constaté sur ma chaudière avec un retour à 52°c et un chargement vers 45°c.
Si tu prends un Laddomat 15-21 je peux te céder la capsule à 52°c je n'en aurait plus l'usage, et elle n'est pas disponible en France (merci eBay.de).
Ma chaudière accepte un retour basse température elle.


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Messagepar Beone68 » Ven Oct 05, 2012 18:53 pm

Ah oui, j'avais oublié une partie de ma réponse:
sur mon poêle le fournisseur demande une température d'eau >55°C. J'ai pris un peu plus haut (63°c de mémoire) pour être sûr du coup, car ma ligne est longue entre le poêle et le ballon (environ 8m) et le Laddomat est côté ballon (pour ne pas avoir le circulateur dans le salon).

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Messagepar troglo » Ven Oct 05, 2012 19:18 pm

Effectivement, je viens de regarder la doc de la cuisinière bouilleur que je souhaite installer, même chose, la température retour est indiquée à 55°C au minimum.
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Messagepar monteric » Sam Oct 06, 2012 7:59 am

Bonjour,

Merci pour vos conseilles, je vais effectivement commencé par remonter la valeur de consigne à 55° au départ et 50° a l'arret.
Apres avoir relut la notice du poele il indique efectivement qu'il est préférable de mettre en route à 55° !
Merci le pro qui est venu installer un thermoval à 45° :-x
Je vais dons m'empresser d'aller le voir :roll:

Je vous tiens au courant

Amicalement.

Eric
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Messagepar Ottiti » Sam Oct 06, 2012 20:57 pm

Salut

Et oui le forum sert aussi a corriger les fausses bonnes idées :roll:
J'en ai eu beaucoup déjà et cela coute des sous :sad:

Le fait que cela soir un pro est inquiétant :mad:

Il a du se dire que tu serait plus content de voir ton circulateur tourner plus souvent.
Si ton poêle met du temps a monter en température ou a du mal a reste en haute température tu te serait plains d'un mauvais fonctionnement.
Là a 45°c il était sur que cela fonctionne plus..

Il y a vraiment pro et pro et c'est de pire en pire :-x

A+
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Messagepar ludoservices » Dim Oct 07, 2012 22:05 pm

Bonjour, j'ai un poele bouilleur avec thermovar 60° et déclenchement du circulateur à 75° et arrêt à 68°, je ne m'occupe pas de la température des ballons vu que le poele est trop petit pour mettre tout le monde à ébullition.
De plus il faut travailler assez haut en température pour éviter d'encrasser le poele et le conduit.
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Messagepar monteric » Lun Oct 08, 2012 9:38 am

Bonjour,

Merci ludo pour ces infos. Comme dit précédemment le constructeur recommande 55°, perso je trouve que 75° et 68 ° pour un "petit" poele c'est vraiment haut mais tu as peut etre raison.

Amicalement.

Eric
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Messagepar ludoservices » Lun Oct 08, 2012 13:57 pm

Salut,
quand j'ai mis en route j'étais à 60° et plus on augmente moins le conduit de fumée ce salit
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Messagepar papy84 » Mar Oct 09, 2012 12:17 pm

Un petit retour d'expérience. J'ai installé un Bouilleur et placé une vanne 3 voies commandées par un Minitherm de Patrick, comme une Thermovar ou Laddomat, mais avec une consigne gérable. Pensant bien faire j'avais adopté 45°C pour la bascule sur le ballon et circuit, puis j'ai constaté les mêmes phénomènes: retour trop froid ! J'ai monté la consigne à 55° avec Hysté mini et Hop, plus de souci. Je crois même être encore un peu bas... mais ça marche. En fait un bouilleur doit rester le plus haut possible en T°. Encrassement, point de rosée, dilatation, etc tout ça est important. La plupart des notices le précisent. Dommage que les "pros" l'ignorent souvent. Amitiés
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Messagepar monteric » Mar Oct 09, 2012 13:10 pm

Bonjour,

Merci encore pour ces retours d'expériences.
De mon coté j'ai deja commencé par modifier les consignes de mise en marche (55°) et d'arret (50°). Ca va deja mieux mais je vais essayé (60°/55°).
Pas encore de nouvelles de mon installateur qui est surchargé de boulots (tant mieux) mais ca ne devrait pas tardé.
J'ai aussi demandé a ce qu'il m'installe une clef de tirage meme si théoriquement il n'a pas le droit (DTU), mais avec 12,5m de hauteur de conduit il y a vraiment trop de tirage :-x
Bon pour des permieres mise en route du poele c'est tout de meme pas mal, hier avant mise en marche : haut du ballon (40°) milieu (30°) bas (25°) apres avoir mis 6 buches de bois (35cm) on arrive a : haut (59°), milieu (56°), bas (54°) ! (baalon de 1500L)
Voila pour les derniere news !

Amicalement.

Eric
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Messagepar j2c » Mar Oct 09, 2012 17:45 pm

C'est marrant, j'ai eut le même soucis que toi.. mais sur mon installation solaire : en fin d'après midi, le panneau était à température de milieu de ballon

2 solutions ont résolu mon problème :
* remonter de 10 cm ma sonde de ballon
* réduire légèrement la vitesse de circulation de l'eau dans l'installation.

Du coup, le dT est maintenant suffisant pour arrêter la pompe quand il n'y a plus d'apport de chaleur.
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Messagepar Bernard (de Cagnes) » Mar Oct 09, 2012 21:15 pm

Bonsoir Tous,

Eric, à la place de mettre une clés coupe tirage, demande plutôt qu'il installe un modérateur de tirage, celui-ci s'ouvre et se ferme par la dépression de la cheminée, ça ne bloque pas le tirage ça le dévie vers l'extérieure de la cheminée
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Messagepar bernard42 » Mar Oct 09, 2012 21:40 pm

Bonsoir à tous,

Merci Bernard,
je viens enfin de découvrir ce qu'était ce "bidule" au dessus de la chaudière de mes parents... un modérateur de tirage (installation de 1975).
Effectivement, même problématique, même solution.
Pour info, est-ce-que c'est réglable en fonction de la dépression à corriger?
Par ailleurs, cela met aussi la pièce en dépression, qu'en est il au sujet des réglages de combustion de la chaudière, qui utilise l'air de la pièce.
Merci d'avance...

a+bernard.
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Messagepar Bernard (de Cagnes) » Mar Oct 09, 2012 22:13 pm

[quote="bernard42"]Bonsoir à tous,

Merci Bernard,
je viens enfin de découvrir ce qu'était ce "bidule" au dessus de la chaudière de mes parents... un modérateur de tirage (installation de 1975).
Effectivement, même problématique, même solution.
Pour info, est-ce-que c'est réglable en fonction de la dépression à corriger?[/quote]
Oui, suivant les modèles, soit un contrepoids qui se vis (ou dévisse) ou sur d'autres le dérèglage de l'axe du volet

[referp=83912;quote="bernard42"]Par ailleurs, cela met aussi la pièce en dépression,[/quote]Oui mais pas plus que sans modérateur[referp=83912;quote="bernard42"]qu'en est il au sujet des réglages de combustion de la chaudière, [/quote]c'est pour ça qu'il est règlable pour qu'il y ait toujours sufisament de tirage au foyer[referp=83912;quote="bernard42"]qui utilise l'air de la pièce.
Merci d'avance...

a+bernard.[/quote]
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Messagepar Balajol » Mar Oct 09, 2012 22:52 pm

Bonsoir tous,
Tout à fait d' accord avec Bernard, j'ai utilisé le même principe sur un convecteur qui avait tendance à s'emballer lors de grands vents par le passé.
Pour ne pas dépressuriser la pièce, il suffit de relier l'orifice casse vide à l'extérieur (ou pour mon cas dans le sous-sol) avec une Gaine.
Cordialement
Bertrand
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