Projet solaire dans la manche

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Projet solaire dans la manche

Messagepar Maximilien » Jeu Jan 02, 2020 20:30 pm

Bonjour,

Ca fait quelques temps que j'ai envie de me lancer dans cette aventure "solaire" et quitter mon ballon 200L électrique, et en début de cette nouvelle année, j'ai pris la résolution de me lancer !

Avant de réaliser les travaux, je viens vous demander avis sur mon projet.
Mon objectif est de produire de l'eau chaude sanitaire et d’éventuellement faire un appoint de chauffage.
Au vue de la région dans lequel je me trouve (La manche), je conçue l'installation afin de consommer et de ne stocker qu'un minimum.

Je me suis orienter vers un système en auto-vidange, avec 4m² capteurs plans et un ballon de 50 litres ECS et 150 litres de ballon tampon.
Un petit schéma vaut mieux qu'un grand discours, je vous ai fait un dessin ci-joint.
Dites moi ce que vous en pensez.
Merci de vos avis

Maximilien
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Ven Jan 03, 2020 2:49 am

Bonjour, et bienvenu au forum.

Pense à passer par la page "Présentation"

Voici un bon endroit pour commencer...

https://www.eyrolles.com/BTP/Livre/inst ... 212128574/

Bonne découverte !

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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar j2c » Ven Jan 03, 2020 9:16 am

4m2... pour faire du chauffage en hiver : tu oublies ;)

Ta réserve d'ecs est trop faible... en plein été ça va bouillir dedans.

Regarde le bouquin de l'apper, c'est pas juste pour faire de la pub, c'est qu'il est vraiment bien. Une fois fini... tu vas avoir le cerveau en ébullition et plein d'envies de faire du solaire.


Je comprends l'idée derrière ton schémas... mais ton installation ne fonctionnera jamais comme tu veux.

* au démarrage, la masse d'eau solaire (un peu plus de 150l)... est telle que ton installation restera froide longtemps.
Le peu de calories vont prendre du temps à aller dans le ballon ecs minuscule (une douche et... vide).. ce ballon sera la majorité du temps tiède.
* en plein hiver... si tu arrives à avoir un départ radiateur qui dépasse les 15°... cela relève du miracle.

Tu as visiblement envie de faire quelque chose de bien, prend le temps de t'approprier les bases du solaire.
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar Maximilien » Ven Jan 03, 2020 17:16 pm

Merci de vos réponses,

Je me suis commander le livre aujourd'hui, je vais le lire attentivement et reprendre mon idée en conséquence.

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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar Maximilien » Lun Jan 13, 2020 19:56 pm

Après ma lecture, voila mon nouveau schéma.
j'ai repris la taille du ballon et du ballon ECS.

En revanche, es-ce que cela serait trop optimiste de prévoir un réseau sur le ballon pour faire du chauffage (basse température éventuellement) en inter-saison si cela le permet avec les deux panneaux.
Par la suite, je rajouterais un ou deux panneaux solaire en complément, je souhaiterais que mon installation puisse le permettre sans tout refaire.
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar j2c » Mar Jan 14, 2020 10:57 am

Je ne comprend pas l'intérêt de ton ballon tampon.

Il faut aller au plus rapide. A ajouter des intermédiaires, tu perds du rendement.

150L en plein été... ça va se transformer en cocote minute.. (ou alors ton auto-vidange s'arrêtera)..

Avec que 2 panneaux, si tu veux faire du chauffage solaire, il faudra te dire que tu alimenteras 1 radiateur avec ça.. (c'est toujours ça de pris, y a un membre du forum qui avait ça fait... avec 1 panneau en thermo-siphon)... et là le tampon pourra avoir de l'intérêt.

A mes yeux, tu devrais partir sur une installation avec 2 ballons..
un ECS d'au moins 300L.
un tampon (si tu veux jouer avec un radiateur).. ton 150L devrait suffire... si tu ne décales pas la consommation.
Ces 2 ballons seront chargés par ordre de priorité :
* en hiver : ECS (faut pas s'attendre à grand chose.. donc autant préchauffer l'eau sanitaire)
* en inter-saison : ballon tampon radiateur
* en été : ECS avec décharge dans le ballon tampon radiateur quand il y a trop de soleil (ce qui ne devrait pas arriver avec un ballon de 300L et 2 panneaux)

Si tu veux garder un appoint électrique, tu peux soit mettre une résistance dans la partie haute du ballon ECS (même si certains le déconseillent car ça réduit le rendement du ballon).. soit tu mets un petit ballon de 50 ou 100L en série avec le ballon ECS.. (Pierre en parle dans le livre). La taille du ballon dépendra de ton abonnement électrique (avec ou sans heures-creuses...)

Dans tous les cas, il faut sur-isoler les ballons.
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar clyric » Mar Jan 14, 2020 12:21 pm

je suis d'accords avec j2c

perso, j'ai 3m² et ça part direct dans le réseau de chauffage, et ça fait très bien l'appoint avec la chaudière gaz. pas de ballon et trucs complexes , juste des clapets anti retour pour forcer les flux.
ça fait le boulot...

sinon chez mon bosse, le même esprit que j2c, un ballon d'ecs avec double serpentin : en hiver ça préchauffe l'ecs avant la chaudière, en été, ça fait l'ecs et la chaudière est éteinte.
et si le ballon est trop chaud, ça rebalance dans les radiateurs.
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar Maximilien » Mar Jan 14, 2020 21:06 pm

merci à vous deux pour vos remarques.
pour répondre à votre interrogation, j'ai mis un ballon tampon car je ne voulais pas prendre le réseau des panneaux directement sur les radiateurs.
Je pensais que c’était mieux de séparer le réseaux "panneaux solaire" et le réseau "radiateur".

Sur le nouveau schéma, j'ai remplacé le ballon de 150L par 300l et mis un 100l en ECS, en prenant en compte de vos remarques et de ma lecture du livre.
Plus j'avance dans ma réflexion, plus je pense que je vais mettre 3 ou 4 panneaux si je veux faire du chauffage "basse température".

je vais reprendre du temps et revoir cela.

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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar j2c » Mer Jan 15, 2020 10:47 am

100L en ECS... c'est vraiment très peu.

En été, il suffit qu'il fasse moche pendant 1 journée pour que tu te retrouves avec de l'eau froide au robinet.

Ton système va passer son temps à chauffer le stock tampon pour limiter la surchauffe.

Attention à ne pas partir dans toutes les directions. A mon avis, tu devrais imaginer ton système ... pour le faire évoluer. Le solaire ce n'est pas clé en main.. On pose, on teste.. on règle.. et parfois on redémonte.. pour régler un problème de conception car ce qui se passe en vrai .. n'est pas ce qui avait été imaginé.

Plus ton installation sera alambiquée et compliquée.. moins tu auras de marge de manœuvre pour adapter.

Je pense qu'il faut que tu commences avec 2 panneaux, que tu fasses tes armes avec l'ECS.. en prévoyant de pouvoir ajouter d'autres panneaux et faire du chauffage.
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar clyric » Mer Jan 15, 2020 14:34 pm

+1
surtout 4 panneaux ( 1 ou 2 m² par panneaux ? )
en hiver ça sera pas mal le boulot , par contre en été ça fait un max de calorie en trop
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar Maximilien » Jeu Jan 16, 2020 18:54 pm

j'ai refait encore un plan :-)

Sur vos conseils, je vais pleinement me consacrer à l'eau chaude sanitaire mais comme même j'ai prévu un départ direct vers un réseau radiateur.
Qui surement ne fonctionnera pas au départ, mais si j’étends le nombre de panneaux, cela sera un point de moins à réaliser.

Pour le ballon ECS, je vais rester avec un 100l pour le moment (récupération récente sur un chantier), si jamais je trouve une occase pour un ballon 200l, je le remplacerais.

Niveau régulation, quel modèle vous me conseiller de prendre pour mon installation?
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar j2c » Ven Jan 17, 2020 10:11 am

Tu as trouvé un ballon avec un échangeur solaire de 100 L :mefie:
Je pense que tu as récupéré un ballon pour chaudière : l'échangeur est beaucoup moins grand... ce qui fait que pour être efficace, il faudra tourner à haute température.
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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar Maximilien » Sam Jan 18, 2020 9:08 am

non le ballon est un cumulus classique,comme vous me l'aviez conseillé de mettre série après le ballon solaire.
Le ballon solaire quand à lui qui sera de 300l, pour l'instant, celui-ci je ne l'ai pas, j'en recherche un en occasion ou à défaut j'en achèterais un neuf.

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Re: Projet solaire dans la manche

Messagepar j2c » Sam Jan 18, 2020 21:49 pm

Ok, j'avais pas bien vu sur le schéma.
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