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Posté : mer. mars 02, 2011 17:22 pm
par JeanLuc77
Bonjour

Je planche sur un projet de capteur parabolique droit adapté avec un (ou pluiseurs) tube sous vide en guise de foyer.
Une question concernant la forme de la parabole:
A largeur équivalente, quelle est l'influence de la variation de longueur de focale sur la temperature et l'energie captée??
voir le croquis.

Merci d'avance pour l'aide apportée.

JeanLuc

Posté : mer. mars 02, 2011 18:21 pm
par kroutchef
En supposant qu'il y ai une poursuite, au moins sur 1 axe, dans le cas tel que dessiné, aucun car la surface d'interception reste la même, donc l'energie interceptée est identique...
Attention ce type de capteur concentre l'energie en une surface faible, les températures générée sont trés élevées :oops:(ratio surface/energie interceptée, ne fabrique pas plus d'énergie qu'il ne reçoit :roll: ) et nécessite des matériaux spécifiques... les tubes normaux, quel que soit le fabricant ne sont pas fait pour cette utilisation ( à caloducs encore moins), il faut un capteur tubulaire dans lequel circule le fluide caloporteur avec un débit important, un tube à vide est l'idéal mais pas nécessaire pour un "bricolage"...
Les installations industrielles de cette technologie utilisent de l'huile minérale comme transport circulant dans un tube sous vide idem tube à caloducs et atteignent plusieurs centaines de degrés pour fabriquer ensuite de la vapeur/ turbine/ elec ...
voir http://www.outilssolaires.com/pv/prin-centraleA.htm

Posté : mer. mars 02, 2011 18:59 pm
par olab
Je remarque que toutes les paraboles (cylindriques ou de révolution) en photo, sont des versions ouvertes à 'longue' focale. Je ne sais pas pourquoi.
Peut-être la quantité de matière, prise au vent, poids ou une difficulté à obtenir une forme donnant la concentration cherchée :shock:
En tout cas, attention aux matériaux utilisés au point focal, l'énergie y est concentrée :twisted:

Posté : mer. mars 02, 2011 19:00 pm
par remi.450
Bonjour,
Je suis d'accord pour les turbines vapeur avec de l'huile à 400°C.
Mais si le tube est traversé par de l'eau basique et la puissance solaire étant de 1000w/m² maximum, le delta T° sera toujours d'environ 20° pour un débit de 40l/h pour une surface de 1m².
puissance = 40 * 20 * 1,16 = 928 w
Rémi

Posté : mer. mars 02, 2011 19:37 pm
par JeanLuc77
Merci à tous pour ces quelques infos.

En retour:

-le profil de la parabole n'est pas encore arrêté. Le schéma joint était juste à titre indicatif.

-l'utilisation serait 100 % en hiver (conscient des temperatures obtenue en été.)

L'idée est de voir si on peut obtenir mieux qu'un capteur à tube CPC "fixe" pour un stock d'eau destiné à un chauffage basse temperature.

Remi, quant tu parle de 1000 w solaire/m2, je suppose que c'est par jour....???

Posté : mer. mars 02, 2011 21:09 pm
par LPF
Bonjour,
JeanLuc77 a écrit :Remi, quant tu parle de 1000 w solaire/m2, je suppose que c'est par jour....???
Bah non, il parle d'une puissance. Ne pas confondre avec une énergie (qui est une puissance pendant un temps).

Si je ne m'abuse, les 1000 W/m² c'est la puissance maxi en plein été dans les conditions optimales.


Pour ce qui est des centrales thermodynamiques, suffit d'adapter le débit du fluide (souvent de l'huile thermique, effectivement) à la puissance des capteurs pour obtenir le bon delta T entre entrée et sortie. C'est la taille des capteurs qui déterminera la puissance (et donc l'énergie) collectée. Et l'huile thermique, c'est pour éviter un changement de phase dans les tubes, la captation de la chaleur par la vapeur étant très médiocre comparativement à la phase liquide.

Posté : mer. mars 02, 2011 21:09 pm
par YvesBr
JeanLuc77 a écrit :L'idée est de voir si on peut obtenir mieux qu'un capteur à tube CPC "fixe" pour un stock d'eau destiné à un chauffage basse temperature.

Remi, quant tu parle de 1000 w solaire/m2, je suppose que c'est par jour....???
Bonsoir,
non, les 1000 W/m², c'est une puissance instatntanée. Sinon Rémi aurait parlé de kWh/m²/j

Je ne vois pas vraiment l'intérêt de prendre autant de risques si c'est pour faire de l'eau chaude simplement. A la moindre défaillance, tout a fondu, que ce soit en Castille ou en Aragon.

Yves

Posté : lun. janv. 23, 2012 0:14 am
par lebritish
JeanLuc77 a écrit :Bonjour

Je planche sur un projet de capteur parabolique droit adapté avec un (ou pluiseurs) tube sous vide en guise de foyer.
Une question concernant la forme de la parabole:
A largeur équivalente, quelle est l'influence de la variation de longueur de focale sur la temperature et l'energie captée??
voir le croquis.

Merci d'avance pour l'aide apportée.

JeanLuc
Bjr a tous , bjr Jeanluc,

Je m’apprête a faire la même chose (un an après).
voir ici: http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=27
Te ton coté as tu avancé ? As tu fais un proto ? si oui quels sont tes retours ?

Posté : sam. sept. 14, 2013 14:04 pm
par bernierjpl
Capteur parabolique droit, tracé d'un rayon réfléchi.

Les réflecteurs des capteurs à tubes à vide ne sont généralement pas paraboliques.
En supposant que la section du réflecteur soit une vraie parabole (comme sur la figure), alors le système de guidage est indispensable car le tube absorbeur ne reçoit plus rien du miroir dès que l'écart d'orientation dépasse quelques degrés, l'énergie captée devient alors presque nulle.
Pour évaluer votre système, il manque un composant déterminant : le mécanisme d'orientation.
Il est également déterminant pour le choix de la longueur de la focale.
- Quel jeu acceptez-vous dans le mécanisme de guidage ?
- A quelle fréquence allez-vous repositionner le réflecteur ?
Ces paramètres se traduisent par un angle d'erreur acceptable. Supposons que vous repositionnez le miroir toutes les 4mn. Du fait de la rotation de la terre le miroir aura tourné de : 360 x 4 /(24 x 60),
ce qui fait un degré. Cette rotation de 1° du miroir provoque une rotation du rayon réfléchi de 2°. (voir méthode de Poggendorff).
Supposons que votre système de guidage, compte tenu des jeux ait une précision de 1°, les rayons réfléchis par la parabole pourront avoir tourné de 2° + 2° après 4mn, l'imprécision sur le rayon réfléchi pourra atteindre 4°.
J'ai représenté ce cas sur la figure ci-jointe. Je n'ai tracé que le rayon passant par le centre, mais tous les rayons réfléchis seront écartés de 4° avec un miroir tournant de 2°.
Sur la figure on voit que si la distance focale est trop grande, l'absorbeur ne reçoit plus aucun rayon réfléchi.

Pour un système de guidage manuel simple et bon marché, je vous propose d'adapter le système :
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=7774