faire de la glace avec du solaire ?

solaire agricole, concentration, ....

Modérateurs: Balajol, monteric, ametpierre, ramses

faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar padre33 » Lun Juil 24, 2017 19:12 pm

Bonjour,

Nouveau sur le site, je vous salue et vous présente mes amitiés . Je me permets de vous soumettre mon interrogation. J'ai racheté près de Libourne un verger avec une grange en bon état que j'aménage. J'ai réglé le problème de l'eau, l'écairage par lampes solaires, bougies, dynamo .. gazinière, four à pain etc etc. Me reste le problème du froid. Je voudrai alimenter mes glacières en glace. J'ai recherché si il existait des congélateurs à gaz ou solaires, peine perdue. Je ne suis pas un génie en électricité et novice en ce qui concerne le solaire. Je voulais savoir si je pouvais alimenter un petit congélateur avec batteries et petits panneaux solaires amovibles ? ou une autre solution. Je suis preneur de vos connaissances.

Merci par avance.

Cordialement.

Patrice

padre33
Newbie
Newbie
 
Messages: 4
Enregistré le: Lun Juil 24, 2017 15:58 pm

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar xvincent71 » Lun Juil 24, 2017 19:42 pm

Bonjour et bienvenu
Un réfrigérateur fonctionne généralement à l'électricité donc en toute logique si on peut produire de l'électricité c'est (presque) gagné.

Ce forum est principalement "thermique" : on fait du chaud avec le soleil.
La réponse est plus du domaine "photovoltaïque" : de l'électricité à partir du soleil.

C'est donc une histoire de dimensionnement (puissance) et de stockage (batteries).
Si c'est juste pour les glaçons de l'apéro ça risque de faire cher.

bonne soirée
bien cordialement

"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." (Devise Shadok)
Avatar de l’utilisateur
xvincent71
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 401
Enregistré le: Dim Avr 22, 2012 19:09 pm
Localisation: 71 savigny sur seille
Âge: 48

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar superform » Mar Juil 25, 2017 12:00 pm

J'ai depuis longtemps un projet de faire un frigo solaire...

Un frigo de camping gaz/elec (c'est la flamme du gaz qui chauffe le tube, ça fait du froid de l'autre côté)
Une parabole qui concentre, comme dans un four solaire, les rayons du soleil vers la surface à chauffer.

J'ai le frigo, j'ai la parabole, j'ai le support... je n'ai pas pris le temps encore.

Je me demande si un montage comme ça serait possible pour faire de la glace...

superform
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
 
Messages: 74
Enregistré le: Sam Oct 10, 2009 9:42 am
Localisation: Angers (49)

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar Misho » Mer Juil 26, 2017 16:37 pm

Frigo à absorption :-)
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9fr ... ion_de_gaz
http://www.caravane-infos.net/site/tech ... ption.html

Y'a pas de raison que ça marche pas, mais le rendement est pourri.
Faudrait faire le calcul mais je pense qu'un congélateur à compresseur alimenté par un panneau photovoltaïque, quitte à mettre un étage de stockage, de froid ou d'électricité, sera plus efficace.
De plus, la mécanique thermique est sensiblement différente, pas sûr que ton frigo récupéré te soit d'une grande utilité.

Par contre, en adaptant subtilement les T° d'évaporation des fluides, cette chose greffée sur du solaire thermique permettrait d'avoir du froid quasi gratos :smile:
Le (2) générateur sur la sortie des capteurs ou sur le tampon chaud, le (4) condenseur là où on a besoin de chaleur.
On perd quelques °C sur le circuit chaud mais il y a production de froid en échange.
Avis aux experts thermochimistes pour trouver les bons paramètres : fluides et pressions vs températures d'utilisation ! :coeur:

Misho
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
 
Messages: 85
Enregistré le: Ven Déc 09, 2016 10:54 am
Localisation: Campagne sud de Rennes

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar padre33 » Jeu Juil 27, 2017 16:42 pm

xvincent71 a écrit:Bonjour et bienvenu
Un réfrigérateur fonctionne généralement à l'électricité donc en toute logique si on peut produire de l'électricité c'est (presque) gagné.

Ce forum est principalement "thermique" : on fait du chaud avec le soleil.
La réponse est plus du domaine "photovoltaïque" : de l'électricité à partir du soleil.

C'est donc une histoire de dimensionnement (puissance) et de stockage (batteries).
Si c'est juste pour les glaçons de l'apéro ça risque de faire cher.

bonne soirée



Merci de la réponse. Oui c'est aussi por l'apéro, mais surtout pour conserver le levain au froid, et la viande.

padre33
Newbie
Newbie
 
Messages: 4
Enregistré le: Lun Juil 24, 2017 15:58 pm

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar padre33 » Jeu Juil 27, 2017 16:45 pm

Misho a écrit:Frigo à absorption :-)
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9fr ... ion_de_gaz
http://www.caravane-infos.net/site/tech ... ption.html

Y'a pas de raison que ça marche pas, mais le rendement est pourri.
Faudrait faire le calcul mais je pense qu'un congélateur à compresseur alimenté par un panneau photovoltaïque, quitte à mettre un étage de stockage, de froid ou d'électricité, sera plus efficace.
De plus, la mécanique thermique est sensiblement différente, pas sûr que ton frigo récupéré te soit d'une grande utilité.

Par contre, en adaptant subtilement les T° d'évaporation des fluides, cette chose greffée sur du solaire thermique permettrait d'avoir du froid quasi gratos :smile:
Le (2) générateur sur la sortie des capteurs ou sur le tampon chaud, le (4) condenseur là où on a besoin de chaleur.
On perd quelques °C sur le circuit chaud mais il y a production de froid en échange.
Avis aux experts thermochimistes pour trouver les bons paramètres : fluides et pressions vs températures d'utilisation ! :coeur:



merci de la réponse. Trop technique pour moi, mais je te souhaite de mettre au point ta proposition de " Par contre, en adaptant subtilement les T° d'évaporation des fluides..."

padre33
Newbie
Newbie
 
Messages: 4
Enregistré le: Lun Juil 24, 2017 15:58 pm

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar padre33 » Jeu Juil 27, 2017 16:48 pm

superform a écrit:J'ai depuis longtemps un projet de faire un frigo solaire...

Un frigo de camping gaz/elec (c'est la flamme du gaz qui chauffe le tube, ça fait du froid de l'autre côté)
Une parabole qui concentre, comme dans un four solaire, les rayons du soleil vers la surface à chauffer.

J'ai le frigo, j'ai la parabole, j'ai le support... je n'ai pas pris le temps encore.

Je me demande si un montage comme ça serait possible pour faire de la glace...



je pense que tu devrais prendre le temps :smile: peut être pourrais tu déposer un brevet !!!

padre33
Newbie
Newbie
 
Messages: 4
Enregistré le: Lun Juil 24, 2017 15:58 pm

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar Ottiti » Jeu Juil 27, 2017 17:52 pm

Salut

J'ai une vielle glaciaire tri-energie (12v,220v,gaz) Camping Gaz d'au moins 20 ans voir plus :cool:

Pour avoir des glaçons il faut tourner sur le 220v
en 12v cela équivaut aux pleins phare d une voiture et maintiens juste le froid existant
au gaz cela peut éventuellement faire des glaçons

C'est un circuit a l ammoniac en thermos siphon nécessitant une parfaite mise a plat :roll:
La régulation ne fonctionne qu en 220v

Le mode d'utilisation c 'etait le 220v à la maison le 12v pour le transport et le gaz a l'arrivé :cool:

Cela ne va pas être évident d'amener des rayons solaire, même concentré sur le système :roll:

Mais bon en faisant un circuit d ammoniac dédié pourquoi pas la pente des tubulures doit être sympa a faire :lol:
Un navigateur avait bricolé un système a l ammoniac (12v eolienne) pour avoir justement des glaçons pour son apero
a priori cela a fonctionné donc c'est faisable :-D

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2825
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar ice 54 » Ven Juil 28, 2017 11:23 am

sympa de bricoler l'ammoniac :schock: c'est presque pas dangereux ... Perso la solution pv avec batterie semble plus simple.
300 L ECS appoint gaz /800 L appoint chauffage entrée chaudière à condensation, 6 capteurs Tinox Marvels 2510 automate Trend.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.
Avatar de l’utilisateur
ice 54
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 1854
Enregistré le: Ven Avr 11, 2008 10:59 am
Localisation: dombasle 54

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar Ottiti » Ven Juil 28, 2017 18:27 pm

salut Ice54

+1

mais bon c’était pour dire la faisabilité de la chose rien d'autre

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2825
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar clyric » Ven Aoû 04, 2017 10:08 am

faire de la glace avec un PV c'est probablement possible, je branche bien ma glacière sur un panneau de 75W et les boissons sont bien fraiches
après coté rendement pourri, c'est surement possible avec PV > 12 >220v > congelateur.
-250W en autoconsommation (220v)
-175W en circuit fermé (12v)
-1m² en chauffage solaire + circulateur pour le garage
-6m3 de cuves eau
Avatar de l’utilisateur
clyric
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
 
Messages: 71
Enregistré le: Jeu Mar 23, 2017 12:11 pm
Localisation: Essonne
Âge: 42

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar Ottiti » Ven Aoû 04, 2017 13:38 pm

Salut

Comment peut on parler de rendement pourris avec un truc gratos ?

Le soleil est gratuits (encore) que l on en tire 18% ou 5 % cela importe peu pour un résultat positif final

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2825
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar pacobab » Ven Aoû 04, 2017 14:53 pm

Bonjour à tous,

Ottiti a écrit:Comment peut on parler de rendement pourris avec un truc gratos ?

Le soleil est gratuits (encore) que l on en tire 18% ou 5 % cela importe peu pour un résultat positif final

A+


Biiiiippppppppppppppppppp: rien n'est gratuit en ce bas monde. Et je ne considère en aucun cas qu'un matériel qui ne m'a rien coûté mais qui m'a pris des heures à mettre en œuvre est "gratuit".

BIIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiippppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

Pour en revenir au frigo solaire,
À priori, ça paraît compliqué d'en réaliser un artisanalement avec un faible coût en matériel ou effort et qui soit vraiment efficace. Thermodynamiquement, ça paraît possible. Il faudrait une réelle demande et un industriel motivé pour mettre au point le bidule.

Cdt
Jean

Bonsoir,
Je viens "d' édulcorer" les Propos de Jean ..
Chacun est libre de penser ce qu'il veut.. Mais..... ces lieux sont destinés à Promouvoir les Energies renouvelables.
Merci de rester sur le sujet de ce Fil..
La Modération
B.
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
Avatar de l’utilisateur
pacobab
Technicien Solaire
Technicien Solaire
 
Messages: 427
Enregistré le: Jeu Aoû 09, 2007 14:48 pm
Localisation: Parempuyre (33)
Âge: 56

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar Edenguard » Mar Aoû 08, 2017 11:13 am

Bonjour,

Il existe des frigos et congel spéciaux pour panneaux solaires.
Ils n'ont pas besoin de batterie et de régulateurs, on branche les panneaux direct dessus.
Mais par contre c'est super cher, environs 1000 € !
Donc de notre côté on part sur un combiné frigo/congel A+++ classique 240V (environs 400€).
Comme çà en cas de panne, on peut trouver un remplaçant plus facilement.
Mais par contre cela demande d'avoir un système à base de batteries et d'onduleur pour avoir le 240V.
A savoir aussi qu'on peut acheter des compresseurs 12/24V, donc pour fonctionner directement sur batteries.
Mais cela demande de connaitre un frigoriste pour faire la manip du changement de compresseur.

Un sujet intéressant en tous cas !

Edenguard
Newbie
Newbie
 
Messages: 20
Enregistré le: Lun Juin 01, 2015 10:51 am
Localisation: Mimizan (40)
Âge: 31

Re: faire de la glace avec du solaire ?

Messagepar Ottiti » Mar Aoû 08, 2017 18:05 pm

Salut

Certain "jeunot" sur ce forum pense avoir la science infuse et de l humour ou plutôt du mépris sur l'avis des autres 8-)
faudrait normaliser mes indications "avis perso" en fin de Post cela fluidifierait la chose et permettrait de donner un avis librement
sans obligation de faire une démonstration scientifique bac+10 a l appuis :roll:

En solaire si l'n met bout a bout le matériel et le temps passé RIEN ne deviens économiquement rentable ou alors sur une très longue durée
c est plus une attitude militante , écologique ou philosophique qui permet de franchir le pas et non pas l’économie pure recherché :roll:

Perso j ai amortie mon "matériels" en 6 ans et si j'ajoute mes erreurs, rajouts et modif ce sera 7 ou 8 ans et le temps passé allégrement 10 ans :sad:
Cela m'importe peu car cela fonctionne et cela a du donner des idée a d'autres et surtout leur a éviter mes déboires :cool:

Revenons au sujet du Post

Si il faut 2 panneaux avec une méthode ou 3 panneaux avec une autre mais qu 'au résultat final on fait de la glace avec du soleil
le résultat et là et c'est l'essentiel

après si le système a 18% de rendement sur 2 panneaux est moins facile plus cher ou plus délicat a mettre en œuvre
qu un système a 3 panneaux a 5% de rendement final plus simple a réaliser
c 'est simplement une question de compromis comme souvent en solaire 8-)
le rendement je le maintiens importe peu
et ce n'est que mon humble avis et je respecte moi l avis de quelqu'un qui serait contre

Pour un changement de compresseur sur un frigo commercial moderne c 'est une utopie
il sont en système scellé et c'est quasi impossible de souder un té dessus qui permettra de remettre du gaz aprés
et surtout il est strictement interdit d'ouvrir un circuit frigorifique a l air libre donc si pas de té impossible de réaliser la manip :cry:
c'est du consommable maintenant ce n'est plus les vieux frigo Bosch (avec la grosse poignée articulé devant) qui faisait 35 ou 40 ans de service

Avis perso
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2825
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Suivante

Retourner vers Le solaire thermique pour d'autres applications

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités