Panneau solaire + PAC air/eau sur planchert chauffant

[hermine4]

Bonjour,

Selon des spécialistes, il semble que l'utilisation d'une PAC (basse température) avec un ballon tampon pour ECS et le chauffage serait une usine à gaz avec des capteurs solaires !!

Avez-vous un avis sur la question ??

Merci d'avance pour vos commentaires et réaction sur le sujet.

[fraclo]

Bonjour,

C'est surement des specialistes spécialement spécialisés !!!

Déja, Une PAC basse température (40°) pour faire de l'ECS (60°), ca ma pose un probleme.

Par contre pour faire du chauffage, en appoint du solaire c'est tout à fait envisageable.

Bien sur il faut que le specialiste spécialement spécialisé soit capable au minimum de faire un shéma hydraulique adapté à l'installation, au minimum capable d'en lire un.

Bref, que veut dire "usine à gaz" ? Il me semble qu'il est tout à fait possible d'installer du solaire, avec appoint PAC sans faire une usine à gaz (envisagé chez moi pendant un temps et existant chez un bon paquet de membres de ce forum en autoconstruction).

Moi le specialiste spécialement spécialisé qui me dit ca, je le fout dehors, c'est quasi sur qu'il n'est capable que de vendre la PAC, sans connaitre grand chose à l'hydraulique et donc n'a pas grand chose à voir avec un chauffagiste. Quand on parle chauffage c'est con !!

Ce n'est qu'un avis amical bien sur.

Bonne soirée
Franck

[m_you49]

Bonsoir hermine4.
Fraclo, tu m'as ôté le pain d'la bouche (c'est une image)
[quote="hermine4"]
Selon des spécialistes, (des spécialistes de quoi ?) il semble que l'utilisation d'une PAC (basse température) avec un ballon tampon pour ECS et le chauffage serait une usine à gaz avec des capteurs solaires ! Avez-vous un avis sur la question ? Merci d'avance pour vos commentaires et réactions sur le sujet.[/quote] C'est d'la provoc ou bien ??? Certains de ces "spécialistes" en chauffage ne sont que des aligneurs de tuyaux et des "pousse eau chaude" !!!
Une usine à gaz qui couvre 40 % des besoins est parfois intéressante à étudier Lire l'édito suivant : http://www.apper-solaire.org/ .
Il y a suffisamment d'exemples sur le site APPER à la rubrique "pratique": http://www.apper-solaire.org/?Pratique, pour trouver son bonheur. Voir entr'autres les installations à Gégé : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... nium%20II/
ou à Patrick : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... a%20plaqu/, qui a une "usine à gaz" qui lui fait dépenser moins de 200 l de fuel par an pour 120 m² de plancher !
Une PàC n'est qu'une autre forme de chauffage électrique (je sais de quoi je parle, j'en ai une ). Si en période de froid on fait tourner des centrales au gaz ou au fuel ou au charbon pour faire tourner les PàC, le remède est pire que le mal, puisque l'énergie primaire dépensée est supérieure à celle nécessaire à une chaudière à énergie fossile individuelle sur place.
Choisir pour trouver le meilleur compromis, n'est pas aisé, mais le "spécialiste" ne ventera les mérites que de ce qu'il vend et installe.
Pensée profonde: à force de se spécialiser sur une petite chose... on finit par tout savoir sur ... rien.
@ +

PS: Rappel du savoir vivre sur le forum: la netiquette
• éviter le langage SMS,
• intituler clairement vos sujets,
• ne pas utiliser le langage majuscule dit ‘parlez fort’,
• veiller à la pertinence de vos propos afin de ne pas ennuyer les lecteurs.

[thermitch]

Bienvenue voisin Hermine

C'est quoi une usine à gaz au juste ?
- une quantité de matériel ?
- une longueur de tuyau ?
- un ordinateur Deep Blue pour gérer ?

... pour toute chose il faut ce qu'il faut et soit on sait faire, soit on sait pas

[r45v]

Et bien pac ou pas pac là n'est pas la question. En premier lieu le plus important c'est le chaufage que l'on n'utilise pas!

L'isolation c'est le plus important, ensuite vient les émeteurs idéalement en basse température: plancher chauffant, mur chauffant, radiateur basse température.

Et oui que cela soit pour le solaire ou une pac le meilleur rendement est toujours en basse température.

Ensuite oui, il y a des fabriquants qui intégre dans la régulation voir dans la conception directement le solaire d'une manière le plus simple possible voir avec une technologie avangardiste.
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... -_jonathan
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=6926
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... handromede

Alors pas si compliquer que cela

http://www.chaleurterre.com/modules/AMS ... storyid=29

Si tu cherches une usine a gaz cela existe aussi regarde dans ma signature

[apollogf]

Salut,
je suis en train de faire la partie hydraulique de mon usine à gaz comme tu dis. J'ai une PAC, une chaudière pour les jours d'EJP, et 15m2 de panneaux en attente de montage. Le schéma est joint. L'insertion du coté solaire se "limite" à une vanne 4 voies sur le circuit de retour du chauffage.
ça ne me parait pas si compliqué que ça. Seul le programme du M3 est un peu dodu.
Au passage, si quelqu'un voit une bourde dans le schéma, je suis preneur de conseils.
Cordialement à tous
Grégory

[YvesBr]

Bonsoir,
Cà reste de principe. Je n'y vois pas de vase d'expansion, par exemple.
Je ne connais pas le principe de la bouteille de mélange.
Sinon, une vanne 3 voies doit pouvoir faire l'affaire à la place de la 4 voies.
En partant sur un ballon fermé, tu pourrais te passer d'un échangeur de manière à mieux utiliser la chaleur stockée. Quelque technologie comptes-tu utiliser pour la cuve ?

Yves

[hermine4]

Bonsoir à vous,

Merci pour vos réactions pour lesquelles j'adhère depuis la lecture de vos expériences depuis quelque temps.
Je ne dispose pas de vos compétences sur le sujet, et je recherche quelqu'un pour mettre mes idées en pratique. Mais il semble que notre société de marché n'aime pas cela .

[pcrochat]

Ce post m'intéresse aussi, il existe aussi (j'ai lu cela dans un livre sur les PAC) une solution prometteuse PAC eau glycolée/eau complètement intégrée avec les panneaux solaires, l'eau froide en sortie de PAC est envoyée directement aux panneaux solaires qui ne la chauffent que légèrement. Les panneaux solaires sont utilisés ainsi à très basses température et à faible Delta, ce qui permet d'optimiser leurs rendements ainsi que d'optimiser le rendement de la PAC.
Mais est-ce rentable ? car une PAC consomme de l'electricité, donc d'une part on réalise une économee et de l'autre on consomme de l'electricité en plus !?

Peut être que quelqu'un à plus d'infos à ce sujet ?

[r45v]

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10790

Cela doit corresponde avotre demande.