Posté : ven. déc. 02, 2011 14:27 pm
Bonjour,
J’ai parcouru le site APPER un peu dans tous les sens, j’y ai y trouvé beaucoup d’informations intéressantes, en tout cas suffisamment pour m’apercevoir que le solaire, ce n’est pas si simple. Je suis sans doute un peu moins ignorant maintenant que je vous ai lu. Mais je suis loin d’avoir tout assimilé, j’ai 75 ans et les neurones fonctionnent un peu moins vite. J’espère que vous serez assez patient pour m’aider, car en effet, j’ai l’intention d’installer du solaire en support de PAC.
Pour l’instant je chauffe ma maison avec une PAC eau glycolée-eau, que j’ai installée moi-même vers la fin des années 70. Au moment de construire ma maison, il m’avait semblé évident qu’un chauffage basse température était plus rationnel, j’ai donc opté pour des planchers chauffants (à cette époque c’étaient des tubes métalliques !) avec un robinet thermostatique par pièce.
La source de calories est un échangeur dans lequel circule l’eau glycolée. Il est constitué par 300m de tube de PEHD qui trempent dans une marre, elle même alimentée par des sources (# 2000 l/h). Mais à cette époque on ne trouvait pas de PAC, j’ai dû récupérer un groupe climatiseur d’occasion de 3 KW que j’ai monté en PAC. C’était il y a plus de 30 ans et il est toujours opérationnel. Bien sur le compresseur est un modèle à piston et il est donc assez bruyant, de plus, le fluide frigorigène (R22) n’est plus autorisé. Je viens donc d’acheter une PAC neuve et il faut maintenant l’installer.
Dans la foulée, j’ai acheté un ballon tampon avec un ballon interne (tank in tank) plus deux serpentins. Le « tank » interne devrait servir de préchauffage pour l’ECS qui finira de se chauffer dans un ballon accumulateur de 200 l alimenté en heures creuses. Le serpentin du bas sera bien sur destiné à recevoir les calories des capteurs solaires.
A quoi va servir le serpentin du milieu ?? That is the question.
Bien sur que j’ai une réponse, mais je ne suis pas sur qu’elle soit valable alors patientez quelques lignes et je vais la soumettre à votre expérience.
Tout d’abord j’ai des doutes sur la perrénité du débit de la source qui alimente la marre. Pour être sur de pouvoir fournir suffisamment de calories primaires à la PAC, j’ai fait appel à une société de forage qui est entrain de creuser un puits vertical de 100m équipé d’épingles géothermiques.
Le serpentin du milieu du ballon tampon servirait précisément à envoyer le surplus de calories solaires dans le captage géothermique. D’une pierre deux coups : gérer le problème de surchauffe et recharger le sous-sol en calories. En effet, des études ont montré que la température du sous-sol autour d’un captage finissait par diminuer. Donc, si on arrive à enlever des calories, on doit aussi pouvoir en injecter. C’est peut-être utopique, mais avouez que ce serait une suprême élégance que d’accumuler les calories solaires excédentaires de l’été pour les utiliser l’hiver.
Je sais il y a aussi la piscine comme solution de décharge, mais je n’en ai pas, et puis c’est nettement plus cher qu’un captage géothermique.
Qu’en pensez-vous ?
J’espère que vous allez être sans pitié et trouver des arguments imparables, sinon je me lance. Je n’ai pas encore acheté les capteurs solaires. Chaque chose en son temps, je vais déjà installer la nouvelle PAC et je vous tiens au courant.
Par ailleurs j’ai quelques questions en vrac, sans doute un peu simplistes auxquelles vous avez les réponses. Je vous remercie à l’avance de m’éclairer sans vous moquer..
1. Quel genre de tuyau utilise-t-on pour transporter le fluide vers les capteurs solaires ?
- Le cuivre ? je le trouve très rigide. Solution impossible notamment en cas de suivi du soleil.
- Le PEHD, séduisant mais il n’est pas garanti à plus de 45°c.
Alors quoi ?
2. Je vais vraisemblablement faire les frais d’un Millénium pour gérer cet ensemble. Peut-on entrer des fonctions mathématiques derrière les entrées analogiques ? Par exemple ln « log népérien». ( il m’arrive d’utiliser des thermistances, et pour connaître la température exacte j’utilise cette fonction)
3. Mes capteurs solaires seront sur le sol. Si j’envisage de les faire suivre le soleil, est-ce que le même Millénium peut gérer à la fois le suivi et le reste (température, hystérésis, circulateurs..) ?
4. La sortie eau chaude de la PAC traverse le corps du ballon tampon, puis le plancher chauffant. Je ne sais pas si la sortie de la PAC doit être branchée sur le haut du ballon tampon de façon à ce que l’eau descende ou le contraire ? J’aurais tendance à préférer que l’eau descende car en hiver l‘eau de la PAC caressera d’abord le tank de préchauffage, et en été la PAC ne fonctionnera pas donc son circulateur sera arrêté et ne contrariera pas la stratification.
5. Quel logiciel utilisez-vous pour présenter de si beaux dessins avec des belles couleurs ?
Merci et à bientôt.
J’ai parcouru le site APPER un peu dans tous les sens, j’y ai y trouvé beaucoup d’informations intéressantes, en tout cas suffisamment pour m’apercevoir que le solaire, ce n’est pas si simple. Je suis sans doute un peu moins ignorant maintenant que je vous ai lu. Mais je suis loin d’avoir tout assimilé, j’ai 75 ans et les neurones fonctionnent un peu moins vite. J’espère que vous serez assez patient pour m’aider, car en effet, j’ai l’intention d’installer du solaire en support de PAC.
Pour l’instant je chauffe ma maison avec une PAC eau glycolée-eau, que j’ai installée moi-même vers la fin des années 70. Au moment de construire ma maison, il m’avait semblé évident qu’un chauffage basse température était plus rationnel, j’ai donc opté pour des planchers chauffants (à cette époque c’étaient des tubes métalliques !) avec un robinet thermostatique par pièce.
La source de calories est un échangeur dans lequel circule l’eau glycolée. Il est constitué par 300m de tube de PEHD qui trempent dans une marre, elle même alimentée par des sources (# 2000 l/h). Mais à cette époque on ne trouvait pas de PAC, j’ai dû récupérer un groupe climatiseur d’occasion de 3 KW que j’ai monté en PAC. C’était il y a plus de 30 ans et il est toujours opérationnel. Bien sur le compresseur est un modèle à piston et il est donc assez bruyant, de plus, le fluide frigorigène (R22) n’est plus autorisé. Je viens donc d’acheter une PAC neuve et il faut maintenant l’installer.
Dans la foulée, j’ai acheté un ballon tampon avec un ballon interne (tank in tank) plus deux serpentins. Le « tank » interne devrait servir de préchauffage pour l’ECS qui finira de se chauffer dans un ballon accumulateur de 200 l alimenté en heures creuses. Le serpentin du bas sera bien sur destiné à recevoir les calories des capteurs solaires.
A quoi va servir le serpentin du milieu ?? That is the question.
Bien sur que j’ai une réponse, mais je ne suis pas sur qu’elle soit valable alors patientez quelques lignes et je vais la soumettre à votre expérience.
Tout d’abord j’ai des doutes sur la perrénité du débit de la source qui alimente la marre. Pour être sur de pouvoir fournir suffisamment de calories primaires à la PAC, j’ai fait appel à une société de forage qui est entrain de creuser un puits vertical de 100m équipé d’épingles géothermiques.
Le serpentin du milieu du ballon tampon servirait précisément à envoyer le surplus de calories solaires dans le captage géothermique. D’une pierre deux coups : gérer le problème de surchauffe et recharger le sous-sol en calories. En effet, des études ont montré que la température du sous-sol autour d’un captage finissait par diminuer. Donc, si on arrive à enlever des calories, on doit aussi pouvoir en injecter. C’est peut-être utopique, mais avouez que ce serait une suprême élégance que d’accumuler les calories solaires excédentaires de l’été pour les utiliser l’hiver.
Je sais il y a aussi la piscine comme solution de décharge, mais je n’en ai pas, et puis c’est nettement plus cher qu’un captage géothermique.
Qu’en pensez-vous ?
J’espère que vous allez être sans pitié et trouver des arguments imparables, sinon je me lance. Je n’ai pas encore acheté les capteurs solaires. Chaque chose en son temps, je vais déjà installer la nouvelle PAC et je vous tiens au courant.
Par ailleurs j’ai quelques questions en vrac, sans doute un peu simplistes auxquelles vous avez les réponses. Je vous remercie à l’avance de m’éclairer sans vous moquer..
1. Quel genre de tuyau utilise-t-on pour transporter le fluide vers les capteurs solaires ?
- Le cuivre ? je le trouve très rigide. Solution impossible notamment en cas de suivi du soleil.
- Le PEHD, séduisant mais il n’est pas garanti à plus de 45°c.
Alors quoi ?
2. Je vais vraisemblablement faire les frais d’un Millénium pour gérer cet ensemble. Peut-on entrer des fonctions mathématiques derrière les entrées analogiques ? Par exemple ln « log népérien». ( il m’arrive d’utiliser des thermistances, et pour connaître la température exacte j’utilise cette fonction)
3. Mes capteurs solaires seront sur le sol. Si j’envisage de les faire suivre le soleil, est-ce que le même Millénium peut gérer à la fois le suivi et le reste (température, hystérésis, circulateurs..) ?
4. La sortie eau chaude de la PAC traverse le corps du ballon tampon, puis le plancher chauffant. Je ne sais pas si la sortie de la PAC doit être branchée sur le haut du ballon tampon de façon à ce que l’eau descende ou le contraire ? J’aurais tendance à préférer que l’eau descende car en hiver l‘eau de la PAC caressera d’abord le tank de préchauffage, et en été la PAC ne fonctionnera pas donc son circulateur sera arrêté et ne contrariera pas la stratification.
5. Quel logiciel utilisez-vous pour présenter de si beaux dessins avec des belles couleurs ?
Merci et à bientôt.
mais pour l'instant elle tient. Elle est en appoint de l'ensemble capteurs-planchers chauffants. Un aperçu ici: 
