PAC dans circuit PSD

françois34 · Message par **françois34** » lun. mars 11, 2013 20:02 pm

Bonsoir à tous,

Je vais installer un PSD avec un ballon 300l en série (principe de l'installation de Patrick07):

Est-il possible d'insérer une PAC en série dans ce circuit?

Samounet · Message par **Samounet** » lun. mars 11, 2013 20:22 pm

Bonjour,

Je suis aussi en PSD, avec un ballon tampon en série. Aujourd'hui, quand il manque de soleil, j'ai une résistance électrique dans le ballon qui prend le relais. A l'avenir, ce sera un poêle bouilleur qui assurera l'appoint.

Je pense que dans le cas d'une PAC, il serait utile d'avoir soit un second échangeur (haut), ou de pouvoir apporter l'appoint de chaleur autrement qu'en la mettant en série. A voir...

A+++

Tarassac · Message par **Tarassac** » lun. mars 11, 2013 20:31 pm

Bonsoir,

Il n'y a pas gourance? le croquis me dit quelque chose

je crois que c'est celui de Romain 83

http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=8405

Hervé

françois34 · Message par **françois34** » lun. mars 11, 2013 20:42 pm

[quote="Samounet"]Je suis aussi en PSD, avec un ballon tampon en série. Aujourd'hui, quand il manque de soleil, j'ai une résistance électrique dans le ballon qui prend le relais. A l'avenir, ce sera un poêle bouilleur qui assurera l'appoint.[/quote]

J'avais pensé à cette solution.

Comment geres-tu la résistance?
Tu la fais fonctionner la nuit quand il n'y a pas eu assez d'apport solaire dans la journée?
Est-ce suffisant avec 3.5Kw?

françois34 · Message par **françois34** » lun. mars 11, 2013 20:49 pm

[quote="Tarassac"]Bonsoir,

Il n'y a pas gourance? le croquis me dit quelque chose

je crois que c'est celui de Romain 83

http://forum.apper-solaire.org/download.php?id=8405

[/quote]
Si c'est le cas, c'est lui qui a pompé sur le mien!

Pas grave...

jean-jacques · Message par **jean-jacques** » lun. mars 11, 2013 21:19 pm

Bonsoir
j'ai a peu prés ce systéme, excepté que mon échangeur à plaques chauffe un ballon tampon de 150 l et ma pac travaille sur ce ballon.
Sur cette installation je la positionnerais (avec le ballon tampon) aprés l'echangeur à plaques vers le plancher chauffant, la pac doit travailler avec un ballon tampon.
un clapet anti-reour ou 2, 1 circulateur ou 2 et ça devrait aller.
Quel appareil fait la régulation ? il va falloir prendre en compte la tempêrature du ballon tampon.
sincères salutations

françois34 · Message par **françois34** » lun. mars 11, 2013 21:33 pm

[quote="jean-jacques"]Bonsoir
j'ai a peu prés ce systéme, excepté que mon échangeur à plaques chauffe un ballon tampon de 150 l et ma pac travaille sur ce ballon.
Sur cette installation je la positionnerais (avec le ballon tampon) aprés l'echangeur à plaques vers le plancher chauffant, la pac doit travailler avec un ballon tampon.
un clapet anti-reour ou 2, 1 circulateur ou 2 et ça devrait aller.
Quel appareil fait la régulation ? il va falloir prendre en compte la tempêrature du ballon tampon.
sincères salutations[/quote]
Je souhaite un systeme où il n'est pas necessaire d'installer un autre ballon, des circulateurs etc...

jean-jacques · Message par **jean-jacques** » lun. mars 11, 2013 21:56 pm

Bonsoir
tu pourrais mettre la pac aprés l'échangeur, se servir du circulateur existant du plancher, te servir des sondes existantes pour arrêter /démarrer la pac.
Je pense quelle risque de tourner sans arrêt si elle est juste en puissance dés que le soleil sera absent, ou faire trop de démarrage/arrêt si elle est puissante.
Je ne suis pas un spécialiste ni un professionnel, et ma pac est trés ancienne, sans doute que c'est jouable avec des pac récentes

sincères salutations

remi.450 · Message par **remi.450** » lun. mars 11, 2013 23:59 pm

Si c'est le cas, c'est lui qui a pompé sur le mien!

Si vous voulez jouer au jeu de le l'auteur, vous avez perdu.
Rémi

patrick07 · Message par **patrick07** » mar. mars 12, 2013 2:26 am

Bonjour François,

Puisque je te tiens:

http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=19

françois34 · Message par **françois34** » mar. mars 12, 2013 10:00 am

Salut Patrick,

,

c'est fait...

Samounet · Message par **Samounet** » mar. mars 12, 2013 10:04 am

[quote="françois34"]
J'avais pensé à cette solution.

Comment geres-tu la résistance?
Tu la fais fonctionner la nuit quand il n'y a pas eu assez d'apport solaire dans la journée?
Est-ce suffisant avec 3.5Kw?[/quote]

Bonjour,

En fait, comme j'ai un abonnement tri en 9 kW et que je ne veux pas changer (ça m'oblige à continuer à faire attention aux différentes consommations), j'ai pris une résistance tri de 4,5 kW et ça suffit amplement pour mon ballon de 1000 litres, donc ta résistance de 3,5 kW va simplement fonctionner un peu plus longtemps pour la même quantité.

Pour le fonctionnement, chaque matin, à 02 heures 30, le M3 regarde quelle est sa température et la remonte à 45° si nécessaire pour assure la chauffe du petit matin (pour avoir les pieds au chaud). Cette chauffe est de plus limitée à 3 heures max.

Le choix de la température de consigne est important, car il ne faut pas mettre trop d'énergie dans le ballon au matin, pour pouvoir grapiller la moindre calorie solaire dès qu'elle se présente. Si tu as ton ballon à 50° au petit matin d'une journée ensoleillée d'hiver, tu auras consommé inutilement des kWh...

A+++

françois34 · Message par **françois34** » mar. mars 12, 2013 10:14 am

[quote="Samounet"]Pour le fonctionnement, chaque matin, à 02 heures 30, le M3 regarde quelle est sa température et la remonte à 45° si nécessaire pour assure la chauffe du petit matin (pour avoir les pieds au chaud). Cette chauffe est de plus limitée à 3 heures max.[/quote]
Ca me conforte dans mes choix car je pensais faire de même.

Après une journée sans soleil, le circulateur PSD n'a pas tourné (il fonctionne de concert avec le circulateur capteurs). Le plancher étant inertiel, la température de la dalle va baisser vers la fin de l'après-midi.
La nuit, je mets un coup de chauffe en faisant tourner le circulateur PSD, la dalle se réchauffe. Je coupe la chauffe mais laisse tourner un peu le circulateur: la température tombe dans le ballon.
Le lendemain:
- si soleil, c'est repartit mon kiki!
- pas de soleil, même chose que la veille...

totoche · Message par **totoche** » mar. mars 12, 2013 13:21 pm

bonjour,

Après une journée sans soleil, le circulateur PSD n'a pas tourné (il fonctionne de concert avec le circulateur capteurs). Le plancher étant inertiel, la température de la dalle va baisser vers la fin de l'après-midi.
La nuit, je mets un coup de chauffe en faisant tourner le circulateur PSD, la dalle se réchauffe. Je coupe la chauffe mais laisse tourner un peu le circulateur: la température tombe dans le ballon.

est ce un ballon tampon (combi) ou est ce un ballon ECS ? dans les 2 cas la représentation qui en est faite n'est pas bonne et prête à confusion.

avec un tel schéma, j'ai du mal à comprendre comment récupérer les calories dans le ballon pour alimenter le PC ??
ou alors la résistance n'est pas dans le ballon mais dans le circuit PC (réchauffeur) ?
une PAC peut tout à fait être introduite dans le circuit en // (nécessité d'un circulateur supplémentaire) ou en série; faudra juste choisir un modèle adapté

totoche

françois34 · Message par **françois34** » mar. mars 12, 2013 13:39 pm

[quote="totoche"]est ce un ballon tampon (combi) ou est ce un ballon ECS ? dans les 2 cas la représentation qui en est faite n'est pas bonne et prête à confusion.

avec un tel schéma, j'ai du mal à comprendre comment récupérer les calories dans le ballon pour alimenter le PC ??
ou alors la résistance n'est pas dans le ballon mais dans le circuit PC (réchauffeur) ?
une PAC peut tout à fait être introduite dans le circuit en // (nécessité d'un circulateur supplémentaire) ou en série; faudra juste choisir un modèle adapté[/quote]

Salut,

C'est un ballon ECS, l'eau des capteurs réchauffe le ballon et ça permet d'avoir une eau à température correcte pour le PSD en sortie.

Tu as raison, j'aurais du précisé une résistance séparée, car le serpentin n'est pas fait pour prélever des calories mais pour en recevoir...