essai sur VMC DOUBLE FLUX

happyf · Message par **happyf** » ven. mai 09, 2014 18:40 pm

AD,
moi aussi c'est une VMC de l'océan, mais en version caisson d'un coté, moteurs dans les combles et bypass aussi. (box ou twin)
une petit question, t'as mis quoi en gaines? parce que moi j'ai fait confiance à la marque en question, alu iso 50, et ça pete de partout.
J'en ai marre de ramper dans les combles, farfouiller dans la laine de roche pour metre du scotch,

Message par **monteric** » ven. mai 09, 2014 20:17 pm

Bonsoir,

Juste pour info, apres formation, il n'est pas conseillé et pas "normal" de chauffer l'air au dessus de 52° qui est la limite ou les poussieres "brules" et on commence a sentir une odeur désagréable.
Autre point interessant une double flux n'est rentable qu'a partir du moment ou la maison est réellement étanche a l'air sinon il y a surconsommation d'enregie de chauffage ceci car il y a alors des entrées d'air frais non voulue.
Perso je n'ai pas encore d'expérience sur ce sujet c'est juste des informations apres formation donc théorique pour moi pour le moment

A+

Eric

happyf · Message par **happyf** » ven. mai 09, 2014 20:31 pm

Merco monteric pour ces précisions,

pour la partie étanche de la maison et la double flux, c'est indispensable evidement.
l'hiver 2012-2013, apres avoir installé ma DF, j'ai tout étanché au maxi, et passé le tout à la camera thermique, c'est à peu pres correcte de ce coté là.

Pour la chauffe au dessus de 52°, chez moi pas d'odeur rassure-toi.
en meme temps , ça arrive la tous les jours. Je parlais de pointes constatées.
La plupart du temps je suis en desous de 50°.

Pour la double flux, elle est rentable, mais tres faiblement toute seule...
Un puit canadien, un caisson solaire... ça aide à avoir quelque chose d'un peu plus fonctionnel (outre le confort de la filtration de l'air qui est un point fort d'une DF)

AD 44 · Message par **AD 44** » ven. mai 09, 2014 21:22 pm

[quote="happyf"]
une petit question, t'as mis quoi en gaines?[/quote]

c'est à dire que j'ai refait (et ce n'est pas terminé) une grande partie du réseau.

suite à une pose qui ne me convenait pas (c'est une longue histoire...

).

Passage en rigide partout où je le pouvais : inox DN 125 sur-isolé sur l'insufflation et PVC 125 sur-isolé sur l'extraction. Par ailleurs, j'ai placé des filtres G4 sur les bouches d'extraction en supprimant les grilles d'origines.

on peut en discuter en MP si tu le souhaites.

happyf · Message par **happyf** » sam. mai 10, 2014 11:44 am

je pense passer aussi en rigide au maximum en réutilisant l'enveloppe d'origine des gaines iso 50(va pas etre simple)
En pvc classique pour l'extraction, pour faire au moins cher, et pour le soufflage, peu etre galva...
Le rendement de l'echangeur est assez bon, entre 75 et 89%, mais le rendement global sur la maison, à cause de ces gaines et déperditions dans les combles (pourtant sur-isolées avec laine de verre en 240)c'est plutot dans les 70-75%

ventura · Message par **ventura** » sam. mai 10, 2014 12:45 pm

[quote="happyf"]AD,
et ça pete de partout.
J'en ai marre de ramper dans les combles, farfouiller dans la laine de roche pour metre du scotch,

[/quote]

Bonjour,
J'ai eu une fois un problème sur des gaines souples isolées , cela était un problème de collage , une malfacon sur un lot de gaines .
Professionnellement j'en ai installé des centaines de mètres voir plus depuis 30 ans pas de problèmes.
Pour les conduits rigides attention au bruit !
Bon travaux

yves35 · Message par **yves35** » sam. mai 10, 2014 12:58 pm

bonjour,

un autre regard sur les vmc df:
http://sebasol.ch/forum.asp?ordre=0&for ... =&f=detail
http://sebasol.ch/forum.asp?ordre=1&for ... =&f=detail

yves

AD 44 · Message par **AD 44** » sam. mai 10, 2014 13:26 pm

Salut,

happyf a écrit : Le rendement de l'echangeur est assez bon, entre 75 et 89%, mais le rendement global sur la maison, à cause de ces gaines et déperditions dans les combles (pourtant sur-isolées avec laine de verre en 240)c'est plutot dans les 70-75%

la première année (avant que j'entreprenne la réfection du réseau), les rendements globaux (sur l'intégralité de l'installation) en hiver oscillaient entre 55 et 65% max. Depuis ,suivant les conditions, c'est environ 92-95% (bon il est vrai que le puits y participe).

ventura a écrit :Pour les conduits rigides attention au bruit !

absolument! Mais c'est vrai également pour les gaines souples générant frottements et turbulences pouvant provoquer des genes acoustiques.

Il est nécessaire de limiter la vitesse de l'air dans le réseau (3m/s voire moins) en ajustant ou en augmentant le diamètre des conduits au débit (ou en ajoutant des bouches).

Essayer ,tant que possible , de réduire té et coudes , là encore pour réduire les frottements.

Et placer un (ou des) PAS (pièges à son) en sortie de bloc, pour filtrer le bruit provenant des moteurs. Le placement du PAS a aussi son importance : http://conseils.xpair.com/consulter_sav ... 04.htm#382

Suspendre le bloc (via des silent bloc), afin de limiter la propagation solidienne du bloc dans les parois.

ventura · Message par **ventura** » sam. mai 10, 2014 18:35 pm

Attention au cout d'un piège à son !!!!

yves35 · Message par **yves35** » sam. mai 10, 2014 20:19 pm

bonsoir,

Attention au cout d'un piège à son !!!!

sans intervenir sur le fond, je dirais que tu prête le flanc à contrepètrie

yves

happyf · Message par **happyf** » sam. mai 10, 2014 20:29 pm

J'y avais pensé très fort, merci Yves

happyf · Message par **happyf** » dim. mai 11, 2014 12:51 pm

Juste pour info, la prise d'air de mon ballon thermo est couplée à la sortie d'air de la vmc df via un Y (air exterieur et air sortie DF), aucune idée si cela apporte quoi que ce soit car j'ai monté ça comme ça du début.
L'idée étant de grapiller les pauvres dernieres calories de la vmc.
Pas sur du tout que ça change quoi que ce soit sur la PAC du thermo.

Aurel · Message par **Aurel** » lun. mai 12, 2014 11:03 am

[quote="happyf"]

Pour la chauffe au dessus de 52°, chez moi pas d'odeur rassure-toi.
en même temps , ça arrive la tous les jours. Je parlais de pointes constatées.
La plupart du temps je suis en dessous de 50°.
[/quote]

Bonjour happyf

Étant donné que je vais aussi chauffer l'air insufflé par ma VMC double-flux, j'aimerais savoir quel est le ressenti dans les pièces ou l'air arrive à 50° ?
J'ai un peu peur d'avoir l'impression d'être sous un sèche cheveux ou au dessus d'une bouche de métro

Également, quel est ton débit d'insufflation à cette température ?

Merci pour ton retour d'expérience.
Aurélien

happyf · Message par **happyf** » lun. mai 12, 2014 19:21 pm

Salut Aurel,
Ca caisson de préchauffage est en service depuis descembre, et je n'ai pas constaté de désagrément par rapport à l'air insufflé. Il faut dire que l'hiver ça souffle plus dans la plage de 20 à 35°. L'elevation de temperature se rensent plus en fin de journée (sur une journée ensoleillée, je peux gagner 1 à 3° et me permet de brider mon chauffage dans le sejour)

Pour le débit, j'ai un doute, je croix que je suis à 180m3/h en journée.

Je pensais débrancher le caisson en avril, pensant qu'il allait faire trop chaud dans la maison au mois de mai, beh je vais attendre un peu, lol

Mais ou est le soleil???

il parrait qu'il arrive

AD 44 · Message par **AD 44** » lun. mai 12, 2014 20:00 pm

Salut,

[quote="happyf"]Pour la chauffe au dessus de 52°, chez moi pas d'odeur rassure-toi.
en meme temps , ça arrive la tous les jours. Je parlais de pointes constatées.
La plupart du temps je suis en desous de 50°.[/quote]

Je pense (AMHA) que c'est préférable.

La grande majorité des ventilateurs n'apprécient pas de travailler à de telles températures sur le long terme, mis à part les ventilateurs centrifuges dont le moteur est déporté du flux d'air (le moteur entrainant le rotor tout en restant à l'extérieur du stator).

Par précaution mieux vaut, rester sous les 40° (voire moins).