essai sur VMC DOUBLE FLUX
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre
-
- Newbie
- Messages : 21
- Enregistré le : jeu. mars 27, 2014 14:54 pm
- Localisation : la longueville
bonjour à vous tous
je poste ce sujet ici ne trouvant pas ailleurs
y a t il un membre ayant fait une installation comme celle-ci
avec l'aide d'un panneau thermique et d'un ballon un radiateur et une VMC DOUBLE FLUX
VOICI LE PRINCIPE théorique
créer une source d'appoint grâce au solaire et le distribuer par le biais de la double flux grâce à un radiateur (création d'une petite pièce pour celui-ci et la VMC)
j’espère que c'est assez clair pour les membres
et merci pour votre retour
je poste ce sujet ici ne trouvant pas ailleurs
y a t il un membre ayant fait une installation comme celle-ci
avec l'aide d'un panneau thermique et d'un ballon un radiateur et une VMC DOUBLE FLUX
VOICI LE PRINCIPE théorique
créer une source d'appoint grâce au solaire et le distribuer par le biais de la double flux grâce à un radiateur (création d'une petite pièce pour celui-ci et la VMC)
j’espère que c'est assez clair pour les membres
et merci pour votre retour
- Didy43
- Newbie
- Messages : 15
- Enregistré le : jeu. avr. 24, 2014 11:05 am
- Localisation : Autrac 43450 Haute loire
Bonjour,
Il existe des radiateurs avec des caissons (E/S diamètre 150) sur les conduites d'admission d'air frai des VMC double flux pour les pompes à chaleurs (maisons passives). Ça c'est très peu déployé car compliqué à mettre en œuvre.
Un puits canadien coutera pas plus chère, il serra totalement passif (pas de régulation, circulateur, sécurité en cas de gèle, givrage du caisson...) de plus il marche dans les 2 sens (air frai l'été, air plus chaud l'hiver). Bien sur il faut avoir du terrain.
D'après certains installateurs, les VMC doubles flux serraient rentables uniquement couplé avec un puits canadien pour accroitre considérablement le rendement. (le rendement de l'échangeur avec des gros delta de température est toujours plus faible que celui annoncé par le constructeur).
Une VMC double flux est surtout appréciable coté confort, l'air neuf qui rentre est à une bonne température.
Il existe des radiateurs avec des caissons (E/S diamètre 150) sur les conduites d'admission d'air frai des VMC double flux pour les pompes à chaleurs (maisons passives). Ça c'est très peu déployé car compliqué à mettre en œuvre.
Un puits canadien coutera pas plus chère, il serra totalement passif (pas de régulation, circulateur, sécurité en cas de gèle, givrage du caisson...) de plus il marche dans les 2 sens (air frai l'été, air plus chaud l'hiver). Bien sur il faut avoir du terrain.
D'après certains installateurs, les VMC doubles flux serraient rentables uniquement couplé avec un puits canadien pour accroitre considérablement le rendement. (le rendement de l'échangeur avec des gros delta de température est toujours plus faible que celui annoncé par le constructeur).
Une VMC double flux est surtout appréciable coté confort, l'air neuf qui rentre est à une bonne température.
-
- Newbie
- Messages : 18
- Enregistré le : jeu. déc. 29, 2005 21:22 pm
- Localisation : Fouras (17)
bonjour
On peut faire simple : J'utilise une VMI : Ventilation Mécanique par Insufflation ; C'est en fait une VMC simple flux qui marche à l'envers : l'air n'est pas pris à l'extérieur mais dans la véranda où il est préchauffé et soufflé dans les pièces
c'est beaucoup plus simple à installer (et moins cher !) qu'une double flux
Attention au puits canadien. Cela ne marche bien que quand il fait très froid dehors (cela s'appelle un puits canadien) ou quand il fait très chaud dehors (cela s'appelle un puits provençal)
Dans les climats tempérés le rendement est faible et il faut parfois utiliser un bypass quand la température extérieure est douce
On peut faire simple : J'utilise une VMI : Ventilation Mécanique par Insufflation ; C'est en fait une VMC simple flux qui marche à l'envers : l'air n'est pas pris à l'extérieur mais dans la véranda où il est préchauffé et soufflé dans les pièces
c'est beaucoup plus simple à installer (et moins cher !) qu'une double flux
Attention au puits canadien. Cela ne marche bien que quand il fait très froid dehors (cela s'appelle un puits canadien) ou quand il fait très chaud dehors (cela s'appelle un puits provençal)
Dans les climats tempérés le rendement est faible et il faut parfois utiliser un bypass quand la température extérieure est douce
- happyf
- Etudiant Solaire
- Messages : 165
- Enregistré le : mer. mai 07, 2014 8:27 am
- Localisation : Sauveterre de Guyenne (33)
Salut,
moi j'ai couplé la vmc df avec capteur solair à air, ça marche plutot bien, presque équivalent à ma résistance de préchauffage de 1200w si le soleil est là...le capteur est fait maison et à améliorer(environ 2m²).
quand la temperature du caisson est superieure à la temperature intérieure, le bypass entre en action, j'insuffle directement sans passer par l'echangeur.
moi j'ai couplé la vmc df avec capteur solair à air, ça marche plutot bien, presque équivalent à ma résistance de préchauffage de 1200w si le soleil est là...le capteur est fait maison et à améliorer(environ 2m²).
quand la temperature du caisson est superieure à la temperature intérieure, le bypass entre en action, j'insuffle directement sans passer par l'echangeur.
ECS thermo
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
- happyf
- Etudiant Solaire
- Messages : 165
- Enregistré le : mer. mai 07, 2014 8:27 am
- Localisation : Sauveterre de Guyenne (33)
le voici sur la gauche en phase test au sol prototypique, lol et mauvaise inclinaison, à droite 1Kwc auto-conso.
Je n'ai pas de photos de près, mais à l'occasion j'en ferai une
[img]
Je n'ai pas de photos de près, mais à l'occasion j'en ferai une
[img]
ECS thermo
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
- happyf
- Etudiant Solaire
- Messages : 165
- Enregistré le : mer. mai 07, 2014 8:27 am
- Localisation : Sauveterre de Guyenne (33)
-Chassis en espece de pvc alveolaire noir 3,2mm contrecollé 3 fois (donc10mm)
-assemblé par profilé alu type fly-case
-au fond et sur les cotés 30mm de panneaux laine de roche avec reflecteur
-Quelques chicanes
-pour l'absorbeur,des plaques de toles type bardage ou bacacier peintent en noir haute temperature
-couvercle en polycarbonate alvéolaire 10mm
voilà à peu près le matos, et des heures de boulot...
-assemblé par profilé alu type fly-case
-au fond et sur les cotés 30mm de panneaux laine de roche avec reflecteur
-Quelques chicanes
-pour l'absorbeur,des plaques de toles type bardage ou bacacier peintent en noir haute temperature
-couvercle en polycarbonate alvéolaire 10mm
voilà à peu près le matos, et des heures de boulot...
ECS thermo
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
-
- Stagiaire Solaire
- Messages : 80
- Enregistré le : sam. juil. 14, 2012 22:04 pm
- Localisation : Gaillard (74)
Bonjour
[quote="Ottiti"]Salut
Directement un capteur à air
moins cher et plus simple
A+[/quote]
Le problème, c'est que sans soleil, pas de chauffage. Et si on a des ouvertures au sud, quand il y a du soleil, on bénéficie déjà du chauffage solaire gratuit.
Le gain du système évoqué par l'initiateur de ce post permet d'avoir un stockage d'énergie (sous forme d'eau chaude dans le ballon), utilisable en l'absence de soleil.
Au passage, il existe des batteries hydrauliques pour VMC, pour environ 300 euros. Donc à moins que ce soit pour le plaisir de bricoler soit même son matériel (ce que je conçois parfaitement), ça me semble une piste intéressante à explorer
Aurélien
[quote="Ottiti"]Salut
Directement un capteur à air
moins cher et plus simple
A+[/quote]
Le problème, c'est que sans soleil, pas de chauffage. Et si on a des ouvertures au sud, quand il y a du soleil, on bénéficie déjà du chauffage solaire gratuit.
Le gain du système évoqué par l'initiateur de ce post permet d'avoir un stockage d'énergie (sous forme d'eau chaude dans le ballon), utilisable en l'absence de soleil.
Au passage, il existe des batteries hydrauliques pour VMC, pour environ 300 euros. Donc à moins que ce soit pour le plaisir de bricoler soit même son matériel (ce que je conçois parfaitement), ça me semble une piste intéressante à explorer
Aurélien
-
- Stagiaire Solaire
- Messages : 80
- Enregistré le : sam. juil. 14, 2012 22:04 pm
- Localisation : Gaillard (74)
[quote="Didy43"]
Une VMC double flux est surtout appréciable coté confort, l'air neuf qui rentre est à une bonne température.[/quote]
C'est donc également appréciable du point de vue l'efficacité énergétique, qui doit probablement se trouver quelque part par une diminution des consommations de chauffage
Aurélien
Une VMC double flux est surtout appréciable coté confort, l'air neuf qui rentre est à une bonne température.[/quote]
C'est donc également appréciable du point de vue l'efficacité énergétique, qui doit probablement se trouver quelque part par une diminution des consommations de chauffage
Aurélien
- happyf
- Etudiant Solaire
- Messages : 165
- Enregistré le : mer. mai 07, 2014 8:27 am
- Localisation : Sauveterre de Guyenne (33)
Je n'ai pas tout à fait le meme point de vue que toi Aurel, chaque installation est particuliere, et on cherche tous le bon compromis.
Moi qui ai une vmc double (moyennement satisfait), l'insuflation ets au max de 19°, mais avec le caisson de prechauffage, je peux souffler à des tempratures j'usque 60° en pointe (en intersaison)
Je dis ça bien sur à titre d'exemple, car évidement ça ne marche pas comme ça tout l'hiver
Mais pour un truc bricolé, et surtout un premier prototype avec mauvaise inclinaison, je n'ai pas à me plaindre...
Moi qui ai une vmc double (moyennement satisfait), l'insuflation ets au max de 19°, mais avec le caisson de prechauffage, je peux souffler à des tempratures j'usque 60° en pointe (en intersaison)
Je dis ça bien sur à titre d'exemple, car évidement ça ne marche pas comme ça tout l'hiver
Mais pour un truc bricolé, et surtout un premier prototype avec mauvaise inclinaison, je n'ai pas à me plaindre...
ECS thermo
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
- AD 44
- Maitre Solaire
- Messages : 1389
- Enregistré le : mer. janv. 11, 2012 12:39 pm
- Localisation : Divatte sur Loire
Salut happyf,
nous disposons nous aussi d'une D(é-e)F (du nom d'un océan).
Elle est raccordée à un puits "canadien".
J'imagine (depuis quelques temps déjà), la "booster" avec une serre (comme un gros capteur à air) en tête du puits. Mais je me heurte à un obstacle-> la gestion du by-pass.
Sur notre bloc, quand la T° ext passe un seuil (en l' occurrence 24°), inexorablement le by-pass se ferme, de sorte que l'air préchauffé par la serre (via le puits) passerait à la moulinette de l'échangeur de la DF.
Quelle a été ta solution ( pour peu que ta DF réagisse comme la notre). Si t as pas de by-pass "automatique" comme le notre, t'es bien veinard .
nous disposons nous aussi d'une D(é-e)F (du nom d'un océan).
Elle est raccordée à un puits "canadien".
J'imagine (depuis quelques temps déjà), la "booster" avec une serre (comme un gros capteur à air) en tête du puits. Mais je me heurte à un obstacle-> la gestion du by-pass.
Sur notre bloc, quand la T° ext passe un seuil (en l' occurrence 24°), inexorablement le by-pass se ferme, de sorte que l'air préchauffé par la serre (via le puits) passerait à la moulinette de l'échangeur de la DF.
Quelle a été ta solution ( pour peu que ta DF réagisse comme la notre). Si t as pas de by-pass "automatique" comme le notre, t'es bien veinard .
CESI 300L + radiateur - 4.5m² tinox
PV 930Wc auto-conso
Puits climatique + DF
(je ponce...donc...j'essuie)
PV 930Wc auto-conso
Puits climatique + DF
(je ponce...donc...j'essuie)
- happyf
- Etudiant Solaire
- Messages : 165
- Enregistré le : mer. mai 07, 2014 8:27 am
- Localisation : Sauveterre de Guyenne (33)
salut AD,
Mon bypass entant en option sur mon model, il n'est pas piloté du tout par la vmc mais par un automate. mais pas réellement besoin d'automate pour gerer que le bypass:
Avec un regulateur de temperature dont la sonde est dans la gaine en amont de l'echangeur (arrivée d'air exterieur), ce régulateur reglé à 21°, bascule le bypass pour que l'air vicié ne passe plus par l'echangeur mais seul l'air entrant (beh oui, au début j'avais pas le bypass, resultat c'était mon air vicié qui prenait les calories de mon air préchauffé, )
et pour l'eté , il est simple d'inverser le régulateur (mode chaud ou mode froid)
et de changer la consigne.
Mon bypass entant en option sur mon model, il n'est pas piloté du tout par la vmc mais par un automate. mais pas réellement besoin d'automate pour gerer que le bypass:
Avec un regulateur de temperature dont la sonde est dans la gaine en amont de l'echangeur (arrivée d'air exterieur), ce régulateur reglé à 21°, bascule le bypass pour que l'air vicié ne passe plus par l'echangeur mais seul l'air entrant (beh oui, au début j'avais pas le bypass, resultat c'était mon air vicié qui prenait les calories de mon air préchauffé, )
et pour l'eté , il est simple d'inverser le régulateur (mode chaud ou mode froid)
et de changer la consigne.
ECS thermo
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"
Poêle à bois
PV 2.5Kwc auto-conso
VMC DF couplée sur panneau air thermique 4m²
Automate Logo sur VMC, by-pass et PRE
Wes sur analyse est gestion d'énergie
Anti-tartre Magnétique "STRICKER"