Demande avis Schéma hydraulique pour projet

[ruthene]

Bonjour,

Je suis actuellement en réflexion pour une adaptation et évolution d'une installation solaire ECS existante (300l + 4.8 m² de capteur).
Projet:
Couplage ECS+ Chauffage solaire + PAC Air eau.

Je vous joins mon schéma hydraulique. Vos avis et remarques sont les bienvenus.

Cordialement.

[monteric]

Bonsoir,

Quelques premieres réflexions, tu adores les vannes 3V :
Donc en gros la V3V n3 ne sert a rien tu peux faire la meme chose en utilisant que la V3V n2 renchée d'un coté a ton 300L de l'autre à ton eau morte, sauf si ton idée est de faire les deux a la fois mais bon ...
Je ne comprends pas la V3V N1 mais bon ca doit etre en relation avec la position des panneaux mais la dans tout les cas tu passes par les panneaux du premier groupe est ce normal ?
Si j'ai bien compris ton schéma la V3V4 n'est pas au bon endroit ou ta pompe sur le circuit de chauffage car si tu ne passes que par la pac, ben tu n'as plus de circulateur ...

voila pour ma part

A+

Eric

[ruthene]

Bonsoir Eric et merci pour tes réflexions.
V3V3: je l'ai mis car en effet, je souhaitais faire passer l'eau dans les deux stocks en même temps. Si je comprends bien, ce n'est pas conseillé?
V3 V1: Je l'ai mis car les panneaux haut seront beaucoup plus exposés. Dans tous les cas, si les panneaux bas sont irradiés alors les panneaux haut le seront obligatoirement. Tous les panneaux sont exposés plein Sud.
V3V4: en effet, je pense que le circulateur est mal placé, il le faudrait peut être du côté du débit mètre. Cette vanne sera mélangeuse. Dans la PAC, il y a un circulateur. J'ai mis la PAC en série.

[monteric]

Bonjour,

Pas de soucis tu peux bien passer par les deux échangeurs en même temps si tu le souhaites tu gagneras peut etre un poils.
Ok pour les deux champs de panneaux, tout s'explique

Pour la PAC en série, je ne connais pas assez se type de matériel pour juger mais il me semble que ca peut etre casse pied ... Peut etre auras tu d'autres avis plus expert que moi sur cette partie.

A+

Eric

[pf26]

Salut,
S'il y a déjà un circulateur dans la PAC, je pense que ça peut suffire, il me semble préférable de ne pas en mettre un autre (les pertes de charge ajoutées par l'échangeur lorsque la V3V le permet, devraient être faible devant celles du plancher).
Pour la PAC, il faut bien veiller à ne pas lui envoyer d'eau trop chaude en entrée, sinon, tu peux avoir de fortes pression coté fluide frigorigène.

Je ne comprends pas trop ce point : l'eau "morte" circule dans la pataugeoire ? Est-ce qu'elle est chlorée et renouvelée ? Le but est-il d'éviter les surchauffes d'été ?

"..car les panneaux haut seront beaucoup plus exposés.."
Doit-on comprendre que les autres panneaux sont beaucoup moins exposés ?
Pas top ça ?

Pierre

[ruthene]

Bonsoir,
Je vous remercie pour vos remarques. J'ai mis au propre le schéma hydraulique. Ce sera plus clair.
Pour le circulateur au niveau de la PAC, je prendrai probablement celui de la PAC. Mon inquiétude c'est d'envoyer le 220VAC dessus si la PAC est déconnectée. Je n'ai pas encore essayer et j'espère ne pas créer de problème. En effet, je désalimente complètement la PAC quand j'en ai pas besoin.

Pour les panneaux, ils sont tous plein Sud. La grosse surface bénéficie un peu moins de soleil le matin. Masque oblige sur l'Est proche. Une heure et demi environ.

[gaby]

Bonjour,

Il ne faudrait pas que les capteurs soit alimenter par le bas .
Le capteur haut est alimenter par le bas mais le groupe bas est alimente par le haut

[monteric]

Bonsoir,

Et oui bien évidemment, pfou j'avais même pas tilté

A+

eric

[ruthene]

Ok Merci, schéma mis à jour.

[patrick07]

Bonjour,

Et encore une mise à jour... J'ai modifié l'agencement des V3V du circuit solaire pour que ce soit + facile à suivre, enfin j'espère !
J'ai aussi ajouté la numérotation des différents éléments.

[ruthene]

Bonjour,

Pensez-vous que je puisse simplifier ce schéma?

Est-ce que je peux réaliser mes échangeurs côtés solaire et plancher chauffant avec du tube inox annelé comme l'a fait Ramses?
Si oui, dans le tableur Excel sur le site, quel valeur dois-je prendre pour le Coef de performance de l'échangeur? Je pense les faire avec du DN20.

Merci pour vos réponses?

[monteric]

Bonjour

Perso je pense que cela ne vaut pas forcément le coup d'ajouter une v3v pour passer a la fois dans les deux serpentins. ..
Surtout que si c'est comme ton schéma tu vas d'abord échanger dans le ballon tampon donc avoir moins de puissance pour le deuxième qui est l ecs qui lui demande pas mal.
Tu peux simplifier un peu en enlevant se système !!!!

A plus

Eric

[ruthene]

Bonjour,

En fait , je ne sais pas si je me suis trompé dans la représentation des V3V, au repos , le circuit hydraulique passe par tous les échangeurs. C'était au cas où il y avait un problème de régule. Sécurité positive. Du coup, il faut que je force également le circulateur (pour éviter la surchauffe des panneau).
Logique :
En premier circuit panneau haut et passage seul dans l'ECS.
Puis tampon quand ECS est à température.
En parallèle si les panneaux bas sont insolés , j'ouvre la circulation dans ceux -ci.
Lors ECS est à Température, je ferme ECS et je laisse tout passer dans le tampon.
Maintenant en hivers est-ce que cela vaut le coup de laisser l'ECS en priorité?

Pour l'annelé ,tu as une idée?

[monteric]

Le truc que je comprends, mais je ne sais pas exactement comment vont etre exposé tes panneaux, c'est que si tes panneaux du haut sont beaucoup plus exposés et qu'ils ont réussit a eux seul a monter ton ecs en température, quand l'ensemble de tes panneaux vont etre exposés tu n'auras plus besoin de passer dans l'ECS ou alors il faudra attendre que la sortie du serpentin ballon tampon tampon est monté plus haut que ce que tu avais avant l'exposition de tes panneaux bas (est ce clair ).
Bref vas tu réellement gagné a gérer ca ? Ne vaut il pas mieux monter ton ECS puis ton ballon tampon ?
Perso l'hiver je privilégie le chauffage, c'est ce qui est le plus "rentable".

Non pour l'inox je n'ai pas d'idée, ceux qui l'on fait seront plus pertinent!

A+

Eric

[ruthene]

Tous les panneaux sont exposés plein Sud.
Les panneaux haut (angle d’inclinaison 35°) environ 4.8 m2 sont exposés au soleil 2 heures avant les panneaux bas 12.6 m2 ou 16.8 m² (angle d’inclinaison 60°) (masque proches oblige) en hivers.
En hiver, j’hésite à chauffer l’ECS en priorité (température prévue à 52 °C) à la place du ballon tampon. Je n’ai pas besoin d’une température bien élevée au départ du ballon tampon/plancher chauffant.
Un départ à 25-26 °C me permet de maintenir la température de l’habitation vers 19°C – 20 °C par -12°C extérieur. Contrôler avec fonctionnement PAC A/O environ 16 heures (complètement givrée en 20 minutes) de fonctionnement / jour.
En plein hivers par temps dégagé j’arrive à être autonome en ECS solaire (panneau haut) avec un bain par jour. Le ballon atteint le minimum de 52°C.
Au départ, je pensais commencer à chauffer l’ECS avec les Panneaux Haut, dès que les panneaux bas sont insolés, les inclure dans la boucle.
Dès que l’ECS est à température (52°C), je bascule tout sur le ballon tampon, bien entendu si les températures des capteurs sont supérieures à la température du ballon tampon.