Projet serre de culture solaire active
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- YvesBr
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Bonjour,
Je propose la technique de la rainette crucifère : accepter de se faire geler.
Donc, utiliser des matériaux souples qui accepteront que l'eau gèle dans la partie qui fera réserve, les capteurs étant en autovidange. Ce n'est pas nécessairement évident au niveau des raccords, qui sont métalliques pour la plupart.
Cà n'empêche pas de prévoir une protection par isolation, pour limiter la fréquence de ces cas.
Et permettre la remise en fonctionnement en journée si le soleil est de retour.
C'est juste une idée, je n'ai jamais réalisé çà.
Pour l'autovidange, je vote comme Guy, pour une réserve unique, nécessaire pour recevoir le volume d'eau des capteurs. En atmosphérique pour être en accord avec la nature des matériaux.
Cà doit être utilisable en quelle période ?
yves
Je propose la technique de la rainette crucifère : accepter de se faire geler.
Donc, utiliser des matériaux souples qui accepteront que l'eau gèle dans la partie qui fera réserve, les capteurs étant en autovidange. Ce n'est pas nécessairement évident au niveau des raccords, qui sont métalliques pour la plupart.
Cà n'empêche pas de prévoir une protection par isolation, pour limiter la fréquence de ces cas.
Et permettre la remise en fonctionnement en journée si le soleil est de retour.
C'est juste une idée, je n'ai jamais réalisé çà.
Pour l'autovidange, je vote comme Guy, pour une réserve unique, nécessaire pour recevoir le volume d'eau des capteurs. En atmosphérique pour être en accord avec la nature des matériaux.
Cà doit être utilisable en quelle période ?
yves
Modifié en dernier par YvesBr le dim. sept. 26, 2010 16:37 pm, modifié 1 fois.
- ametpierre
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- ametpierre
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- YvesBr
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Bonsoir Pierre,
Si on valide l'hypothèse selon laquelle on accepte le gel de certaines parties de l'installation, on peut placer la réserve au pied de la berge, avec un niveau à 20 ou 30 cm sous le bas des panneaux. Le circulateur devra être protégé du gel, çà m'étonnerait que certains tiennent. C'est une bonne occasion pour l'abaisser, et le mettre au plus bas dans un trou, avec une botte de paille par-dessus, et tant qu'à faire, dans la serre. On devrait alors obtenir un niveau statique proche d'1,5 m. Je n'ai pas autant dans mon installation, mais je suis en circuit fermé (pas sous pression, en principe). Après, il faut vérifier avec le circulateur.
Ton schéma annoté.
Yves
Si on valide l'hypothèse selon laquelle on accepte le gel de certaines parties de l'installation, on peut placer la réserve au pied de la berge, avec un niveau à 20 ou 30 cm sous le bas des panneaux. Le circulateur devra être protégé du gel, çà m'étonnerait que certains tiennent. C'est une bonne occasion pour l'abaisser, et le mettre au plus bas dans un trou, avec une botte de paille par-dessus, et tant qu'à faire, dans la serre. On devrait alors obtenir un niveau statique proche d'1,5 m. Je n'ai pas autant dans mon installation, mais je suis en circuit fermé (pas sous pression, en principe). Après, il faut vérifier avec le circulateur.
Ton schéma annoté.
Yves
Modifié en dernier par YvesBr le sam. oct. 02, 2010 20:40 pm, modifié 2 fois.
- ericvar
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Bonsoir Pierre,
Si la réserve est enterrée aux pieds des capteurs et la pompe au point le plus bas de la serre ( sur ton plan il devrait être supérieur à 1.50m, puisque c'est le point le plus haut de la serre ) il ne devrait pas avoir de pb .
Sur mon drain back, la pompe est à 1.60m sous le niveau de la réserve en fonctionnement (1.80m au repos ).
Cdlt
Si la réserve est enterrée aux pieds des capteurs et la pompe au point le plus bas de la serre ( sur ton plan il devrait être supérieur à 1.50m, puisque c'est le point le plus haut de la serre ) il ne devrait pas avoir de pb .
Sur mon drain back, la pompe est à 1.60m sous le niveau de la réserve en fonctionnement (1.80m au repos ).
Cdlt
- patrick07
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[quote="YvesBr"]Bonsoir Pierre,
Si on valide l'hypothèse selon laquelle on accepte le gel de certaines parties de l'installation...
Yves[/quote]
Bonjour,
Eh ben non, si le moindre bout de tuyau gèle l'installation sera bloquée et plus rien ne circulera, même avec un beau soleil matinal.
Si on valide l'hypothèse selon laquelle on accepte le gel de certaines parties de l'installation...
Yves[/quote]
Bonjour,
Eh ben non, si le moindre bout de tuyau gèle l'installation sera bloquée et plus rien ne circulera, même avec un beau soleil matinal.
Patrick
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
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- ametpierre
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- YvesBr
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[quote="patrick07"][referp=60796;quote="YvesBr"]Bonsoir Pierre,
Si on valide l'hypothèse selon laquelle on accepte le gel de certaines parties de l'installation...
Yves[/quote]
Bonjour,
Eh ben non, si le moindre bout de tuyau gèle l'installation sera bloquée et plus rien ne circulera, même avec un beau soleil matinal.
[/quote]
Dans mon idée, ce n'était pas de ne prévoir aucune protection, mais de ne pas en faire une qui soit absolue, de sorte que les cas de gel de l'installation ne sont pas fréquents.
Yves
Si on valide l'hypothèse selon laquelle on accepte le gel de certaines parties de l'installation...
Yves[/quote]
Bonjour,
Eh ben non, si le moindre bout de tuyau gèle l'installation sera bloquée et plus rien ne circulera, même avec un beau soleil matinal.
[/quote]
Dans mon idée, ce n'était pas de ne prévoir aucune protection, mais de ne pas en faire une qui soit absolue, de sorte que les cas de gel de l'installation ne sont pas fréquents.
Yves
- ametpierre
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Hello Pierre et tous
J'ai un petit mètre entre l'axe du circulateur et le niveau cuve, et ça tourne bien, remplissage et vidange ok. Par contre j'ai moins de distance (env. 5m et 3m max de dénivelé), mais je ne pense pas que cela joue (à confirmer ou pas par des "pros").
Je n'ai pas non plus de réserve intermédiaire, tout se vide direct dans la cuve.
Et peut-être une bêtise, pourquoi un échangeur ?
J'ai un petit mètre entre l'axe du circulateur et le niveau cuve, et ça tourne bien, remplissage et vidange ok. Par contre j'ai moins de distance (env. 5m et 3m max de dénivelé), mais je ne pense pas que cela joue (à confirmer ou pas par des "pros").
Je n'ai pas non plus de réserve intermédiaire, tout se vide direct dans la cuve.
Et peut-être une bêtise, pourquoi un échangeur ?
Nicolas Pons pour CR (pas que c'était mieux avant..mais un peu quand même)
https://webold.apper-solaire.org/
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- ametpierre
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Bonjour tous
je verrais un peu comme cela, pentes partout (même si on dirait du droit..).
je sais pas le symbole du mitigeur thermostatique. Il y a 2 circu. je pense que c'était prévu de toute façon. la réserve enterrée comme schéma plus haut.
Vous en pensez quoi ?
je verrais un peu comme cela, pentes partout (même si on dirait du droit..).
je sais pas le symbole du mitigeur thermostatique. Il y a 2 circu. je pense que c'était prévu de toute façon. la réserve enterrée comme schéma plus haut.
Vous en pensez quoi ?
Modifié en dernier par nicolas34 le ven. oct. 08, 2010 14:11 pm, modifié 1 fois.
Nicolas Pons pour CR (pas que c'était mieux avant..mais un peu quand même)
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Bonsoir tous
La norme d'installation d'un compteur d'eau (sous pression) dans le centre de la france . Je ne sais pas si cela correspond a -20°c ... et pendant combien de temps .
Ce que je sais (par expérience) c'est qu'il ne faut pas de fuite d'air vers le bas dans cette cavité . L'air froid descend et fini pas provoquer le gel .
L'accès de la cavité doit etre etanche ( a l'air ) ce qui complique un peu la surveillance du pot d'auto vidange .
Le pot de mon installation est un reservoir plastique de 25l , en circuit fermé depuis un an .. sans soucis . Il a juste pris un peu de rondeur avec la température .
Pas de reserve d'eau , un seul circulateur me semble le plus simple , au plus bas dans la serre selon le dire d'Ericvar .
C'est plus simple que d'enterrer une réserve d'eau .
Il y a peut-etre moyen de valider avec un circulateur et quelque dizaine de metres de tuyau d'arrosage sur un terrain en pente .
La norme d'installation d'un compteur d'eau (sous pression) dans le centre de la france . Je ne sais pas si cela correspond a -20°c ... et pendant combien de temps .
Ce que je sais (par expérience) c'est qu'il ne faut pas de fuite d'air vers le bas dans cette cavité . L'air froid descend et fini pas provoquer le gel .
L'accès de la cavité doit etre etanche ( a l'air ) ce qui complique un peu la surveillance du pot d'auto vidange .
Le pot de mon installation est un reservoir plastique de 25l , en circuit fermé depuis un an .. sans soucis . Il a juste pris un peu de rondeur avec la température .
Pas de reserve d'eau , un seul circulateur me semble le plus simple , au plus bas dans la serre selon le dire d'Ericvar .
C'est plus simple que d'enterrer une réserve d'eau .
Il y a peut-etre moyen de valider avec un circulateur et quelque dizaine de metres de tuyau d'arrosage sur un terrain en pente .
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- ericvar
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Bonjour.
Pour revenir sur mon idée de simplicité, voici un schema ( pas top, je vous l'accorde !)
La position de la réserve proche des capteurs a l'avantage de sa petite taille ( le contenu des capteurs + liaisons ).
La liaison isolée sous tube pvc de 100 et enterrée à 50cm devrait suffire (?)
Le circulateur est en partie basse, en caisson, avec purge et alimentation en eau.
Cdlt
Edit : le retour froid sur le schema n'est pas trop visible.
La difficulté sur ce projet sera surtout à mon avis la répartition de la chaleur dans la serre : elle risque d'être délivrée sur la premire partie du "serpentin". Sa forme et le réglage de la vitesse de circulation auront leurs importance...
Pour revenir sur mon idée de simplicité, voici un schema ( pas top, je vous l'accorde !)
La position de la réserve proche des capteurs a l'avantage de sa petite taille ( le contenu des capteurs + liaisons ).
La liaison isolée sous tube pvc de 100 et enterrée à 50cm devrait suffire (?)
Le circulateur est en partie basse, en caisson, avec purge et alimentation en eau.
Cdlt
Edit : le retour froid sur le schema n'est pas trop visible.
La difficulté sur ce projet sera surtout à mon avis la répartition de la chaleur dans la serre : elle risque d'être délivrée sur la premire partie du "serpentin". Sa forme et le réglage de la vitesse de circulation auront leurs importance...
- Fichiers joints
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Modifié en dernier par ericvar le sam. oct. 09, 2010 9:12 am, modifié 1 fois.