Bonjour à tous et un GRAND merci pour vos réponses. Ce forum est bien tel que je l'avais imaginé, c'est top. Vous ne m'avez malheureusement pas répondu que c'était facile mais j'apprécie énormément vos avis.
[quote="ringeval"]bien sur, le fabricant de l'epdm; et si cet artisan a sûrement déjà été confronté à ce type de problème, et il devrait avoir des réponses, autre que du bricolage au mastic.
il doit bien exister des raccords spéciaux.[/quote]
Je leur en parlerai lundi. Mais au vu de vos différentes réponses il faudrait qu'ils soient très convaincants pour que je me dise que je peux sans crainte passer à travers l'EPDM !
[referp=80507;quote="youn260"]si les poutres peuvent supporter la charge
pose de plaques béton a plat sans rien toucher et fixer les panneaux dessus
il faut voir quelle dimension de plaque assurera la solidité de l'ensemble au vent[/quote]
Les poutres sont réputées pouvoir être utilisées comme solives de planchers ou comme chevrons et ont une "grande capacité de charge". Celle-ci est même "certifiée" (le fabricant dit précisément ce qu'il en est. Évidemment il ne dit pas simplement qu'on peut mettre tant de kg par m² parce que ce serait trop facile...). Dans la plupart des cas il n'y a pas besoin de les renforcer mais s'il le faut vraiment (mur porteur par dessus) c'est possible. Je crains malheureusement qu'il me faille les installer telles quelles car je ne vais pas pouvoir calculer le dimensionnement de la future installation solaire, son emplacement, le nombre de pieds, le lest etc. avant que l'isolation soit faite.
Mais effectivement poser des plaques béton sur le toit et y fixer les supports de panneaux semble être une bonne idée, c'est ce qui a été fait là :
http://www.sebasol.ch/realisations.asp?id=356&r=#photo
(les dalettes de béton ayant été ensuite lestées)
En ce qui concerne cette installation je n'ai d'ailleurs pas bien compris : ils insistent sur le fait que le lest ne fait pas tout, qu'il est indispensable de prévoir un contreventement mais je ne vois pas comment ils ont résolu ce problème ???
[referp=80515;quote="barnab"]ta config ressemble a la mienne: Je suis en région parisienne et j'ai un toit terrasse sans masque.
Je me refusais à percer le toit pour fixer les panneaux: trop de risque d'infiltration d'eau. Du coup ... je ne les ai pas fixés ! C'est peut être une bêtise mais j'ai préféré faire un support en bois avec des bastings au sol + long que nécessaire. Du coup, avant que mes panneaux arrivent à basculer avec leurs longs "pieds" en bois, je pense avoir de la marge.[/quote]
Ça me va aussi comme solution (évidemment). À condition que "quelqu'un" puisse me garantir que le dimensionnement du support en bois est suffisant pour ne pas avoir de problème de prise au vent. Pourrions-nous échanger (par M-P car cela ne passionnera sans doute pas tout le monde) les informations concernant cette installation (nb et dimensions des capteurs, inclinaison, dimensions du support, photo) ? Une petite recherche m'a semble-t-il appris qu'il s'agit d'un CESI et non d'un SSC c'est bien ça ?
[referp=80515;quote="barnab"]Mais l'essentiel, comme disent les autres, est de prévoir par ou tu vas faire passer tes tuyaux. Pour moi, j'avais une cheminée de ventilation haute qui descendait jusqu’à la cave, c’était parfait.[/quote]
Comme je l'ai écrit, j'ai la même ! Je ne sais pas de quelle place il faut disposer pour faire passer les tuyaux mais elle me paraît être de taille suffisante pour faire passer les tuyaux et continuer à permettre une bonne ventilation.
[referp=80515;quote="barnab"]Et tes devis sont complétement délirants :) à ce rythme, tu va mettre 30 ans à rentabiliser.[/quote]
Ce n'est évidemment pas la durée dont m'a parlé le chauffagiste. Durée que je n'ai d'ailleurs pas retenue car la rentabilité n'est pas mon objectif principal. Et puis il se basait sur mon installation actuelle (isolation de la maison très très faible, chauffage et ECS sur chaudière fioul) or celle-ci va énormément évoluer !
Je ne sais pas si j'ai bien fait d'indiquer dans mon premier post le devis que j'avais reçu. Vous avez été unanimes pour me dire que c'était extrêmement cher. Je suis d'accord mais quelles sont les alternatives ? Vous connaissez des professionnels qui installent des SSC à un prix raisonnable ? J'ai dû trouver au maximum 5 installateurs dans un rayon assez large autour de mon domicile (QualiSol, QualiCombi, outilssolaires.com). Et je pense qu'ils m'auraient proposé quelque chose ressemblant au devis du chauffagiste que j'ai rencontré.
[referp=80515;quote="barnab"]Et j'ai cru te voir parler de haute température pour le chauffage, tu voulais dire basse t° ?[/quote]
Non non : les radiateurs sont fort heureusement surdimensionnés. Donc sauf erreur de ma part ils fonctionneront sans problème à basse température. Là tu fais allusion à ce que le chauffagiste m'a dit concernant mon ancienne chaudière à fioul : une des deux raisons pour lesquelles il serait difficile de la brancher sur le SSC est qu'elle n'a pas l'habitude de chauffer à haute température.
[referp=80518;quote="Bernard (de Cagnes)"]je vais ajouter mon grain de sel à ce post qui a l'air d'interressé pas mal de monde.
1°)
ne pas percé l'étanchéïter
2°) la solution des longs bastaings proposé par Barnab n'est pas mauvaise quitte à les lester avec des plaques de bétons.
3°) le passage par la ventilation est une bonne solution
Voilà c'est mon avis et je le partage.
[/quote]
Merci pour votre avis qui m'a l'air pour le moins censé !
[referp=80521;quote="yves35"]d'accord avec bernard .
autre exemples
http://www.sebasol.ch/realisations.asp?id=795&r=#photo
http://www.sebasol.ch/realisations.asp?id=644&r=#photo
http://www.sebasol.ch/realisations.asp?id=356&r=#photo
il faudra renforcer tes poutrelles en bois pour le surpoids du lestage , sinon les lignes solaires peuvent passer en extérieur dans un caisson
bon courage[/quote]
Merci pour ces autres exemples et pour ton avis.
Donc si je vous ai tous bien suivi :
vous ne vous risqueriez pas à percer l'étanchéité. Donc pas de solution à base de plots béton qui seraient construits sur le béton de pente (solution qui générerait de sacrés ponts thermiques, soit dit en passant) sur lesquels on viendrait fixer les supports des panneaux. Pas non plus de plots en métal qui seraient scellés dans le béton de pente et qui traverseraient l'isolant et l'étanchéité. Pas davantage de tiges filetées qui seraient fixées dans le béton de pente (scellement chimique), traverseraient l'isolant et l'étanchéité... Et pas non plus de support vissé sur les poutres en bois, à travers l'étanchéité donc. SAUF si l'artisan qui s'occupera de l'isolation et de l'étanchéité et / ou le commercial EPDM sortent un système auquel ni vous ni moi n'avons pensé.
reste à déterminer comment fixer les supports des panneaux. Plaque de métal lestée, fixation dans une dalette de béton (lestée), support en bois lesté ou même dans des poutres qui reposeraient sur deux murs (a priori cette solution ne sera pas envisageable chez moi comme déjà indiqué : ces poutres reposeraient non plus sur un mur en maçonnerie mais sur de l'isolant et il faudrait réussir à les fixer, ces poutres !).
a priori le passage par la ventilation haute de la chaudière serait possible. Et si vraiment impossible, au lieu de créer un autre conduit ou de ne pas condamner des conduits qui ne sont plus utilisés comme je compte le faire, faire passer les "lignes solaires" en extérieur... dans la future isolation par l'extérieur par exemple, non ?
DONC si les deux personnes que je verrai lundi n'ont pas d'idée de "génie" je procèderai à l'isolation du toit sans tenir compte le moins du monde d'une future installation solaire. Puis un jour, une fois la rénovation thermique de la maison terminée, je lirai le livre de l'APPER, me documenterai et vous demanderai sans doute conseil...
Sachant que comme je l'écrivais à la fin de mon précédent post, vues les difficultés rencontrées pour installer les capteurs en toiture, je commence sérieusement à me demander s'il ne vaudrait pas mieux envisager de les installer en façade, soit en casquette solaire soit le long de la façade (à 90° vous allez me dire que le rendement n'est pas aussi bon) comme on peut le voir ici :
http://artemisenprovence.com/media/la-m ... ev2012.jpg
(voire au fond du jardin). Ce qui me permettrait d'installer un jour des panneaux solaires ou un revêtement photovoltaïque sur le toit plat... Sauf erreur de ma part j'ai déjà vu à plusieurs reprises des supports de panneaux solaires photovoltaïques pour toit plat ne nécessitant pas (dixit le fabricant, ça me va !) d'être fixés dans le toit (mais simplement d'être lestés).
ptitcoyote
PS. Désolé je n'ai pas envoyé de photo de mon toit car je n'ai pas encore trouvé si la seule façon de le faire était bien d'abord la "poster" sur un site Web puis mettre le lien dans le message sur le forum ?!