Convertisseur PT100/0-10V

[kroutchef]

Hier soir j'ai pris une heure pour faire quelques tests complémentaires, j'ai fait "sauter" le 10V, comme prévu le montage fonctionne, néanmoins les plages de réglages sont décallées...
Normal il faut revoir la valeur du premier pont de réglage soustracteur, en effet à temp ambiante la tension PT est de l'ordre de 0,6V, donc on doit pouvoir descendre vers 0,2V et monter vers 1V pour conserver une plage de réglage du soustracteur, il nous faut donc en théorie avec un courant de pont max de 0,2mA R1~240KOhm dont 200K variable mini et R2~4KOhm fixe ( 100K var + 75K / 10 K avant !!)
C'est à priori la seule modif à apporter ( non obligatoire ), cela va encore simplifier le typon et abaisser le côut global du montage ( 2 condos et un regul 7810 en moins...)
Pour ma platine je conserve le 10V, mais pour ceux qui vont la réaliser vous pouvez envisager sans pb de le faire sauter, en tenant compte des nouvelles valeurs ci-dessus...
Je ne sortirai pas de version 4 du typon sans 10V, car il suffit d'un strap pour envoyer le +12V sur le 10V initial, bien sûr sans souder le regul 10V!

Une fois encore je vous rappelle que ce montage n'est pas un kit, il est le fruit de platines d'essais réalisées par un "amateur" qui quand il tient quelque chose qui marche ne remet systématiquement en cause l'ensemble, un par manque de temps et deux car la mise en oeuvre systematique de toutes modifs est longue et couteuse d'où ces quelques hésitations et modifications en live.
Les bases initiales de la réalisation sont des schémas types AOP qu'il a fallu adapter à nos besoins et préocupations...la version actuelle est stable et fonctionnelle (malgrés des parties superflues !!), néanmoins je vais sortir une version simplifiée boite dériv basée certainement sur deux schémas celui-ci et un autre réduit à un seul quadruple AOP dont un sera le générateur de courant...(pour le fun...)

[andrebayle]

Bonjour Alain

Je disais que j' étais nul en électronique, c' est toujours vrai, et plus je lis tes messages, plus ça se confirme.

Aprés la 3ème, pour l' orientation, ils n' ont pas voulu de moi comme électronicien, parce que je n' étais pas assez bon en maths.

Bien fait pour moi, je n' avais qu' à travailler au lieu de faire le c...

Mais je suis toujours admiratif de ce que vous savez faire et pouvez inventer, vous les électroniciens

Bonne continuation pour l' optimisation de ta platine

A+

[patrick07]

Bonjour,

Rassure toi André, moi j'ai voulu faire un BTS d'électronique. J'ai arrété au bout d'un an parce qu'il y avait trop de maths et pas assez d'électronique. Le seul diplome que j'ai c'est le BEPC. Tout ça ne m'a pas empeché de faire 30 ans d'électronique dans différentes sociétés dont j'étais associé ou co-fondateur. Il n'y a pas que les diplomes, il y a surtout l'expérience.

2 ou 3 exemples sans sortir la calculette ou l'ordinateur:

Une installation solaire de 4 m² de capteurs va t'elle chauffer une maison ?

Est ce qu'en mettant des capteurs à vide je vais gagner 15,6% ou 16,3% par rapport aux capteurs plans ?

Une installation solaire à 30000 € va t'elle s'amortir en 20 ans ou en 22,5 ans ?

Y'en a qui passent beaucoup de temps à calculer des choses inutiles, pendant ce temps le soleil brille et ceux qui en profitent le plus ce sont les lézards, en ce moment .

@+

[gegef6fsk]

bonjour,

ça tombe bien , j'en profite pour vous dire que je pars faire le lézard en espagne pendant 8 jours ....donc absent .....je dis ça pour les bases de données APPER.....
et les panneaux.?...et bien ils attendent que je soit disponible pour avancer....
a plus a tous .....et bossez bien....
amicalement gérard

[Bernard (de Cagnes)]

Bonne vacances Gérard
moi le soleil je l'ai en ce moment sur la cote, il commence à faire chaud.
Geureux ceux qui ont des CE solaires

Quand à la démonstration d'Alain j'en suis baba.
Merci de te décarcasser pour nous.

Bernard (de Cagnes)

[gegef6fsk]

ok pour les vacances,
c'est surtout pour ma moitié ,moi je ne bosse plus , préretraite depuis 1 an aujourdhui.
avec mon CAP de tourneur sur métaux , je suis spécialiste de la monnaie fiduciaire....autrement dit des billets et monnaies fausses....mais comme on a fait l'euro et l'europe ,je me suis retrouvé en préretraite 2ans et demi avant.....plan social a la banque de fou.comme nous appelaient les autres banques.
j'oublié radio-amateur depuis 78 et apiculteur , ça occupe.
bye aplus

[Bernard (de Cagnes)]

c'est pas mal d'avoir pas mal d'activité pour la retraite,
je l'attends avec impatience, j'ai des tas de choses à faire, dont mon installation solaire dans la rénovation que j'ai commencée.
Sympa les abeilles, ça aussi j'aimerais bien , je l'envisage sèrieusement.

@+
Bernard

[THIERSAUV]

Amis de la planete... bonjour. :D

Je cherche quelques références ''darnoc'' (en verlant) de composants, sur le circuit de kroutchef .
Quelqu'un peut il m' aider ?

1° le CI 555
2° les 2 condo cylindrique bleus repère 01, prés du pont de diodes.
3° les 3 condo rectangulaire juste au dessus.
4° le rectangle !!! au dessus du pond de diodes.
5° le condo repèré ( 000 )

merci et bonne soirée :)

thierry

[remy78]

Bonjour Alain, Thierry et à tous,

1° le CI 555 (NE 555) 152236-62

2° les 2 condo cylindrique bleus repère 01, prés du pont de diodes:
100uF/16v Ref: 468282-82

3° les 3 condo rectangulaire juste au dessus:
100nF. ref: 063884-82

4° le rectangle !!! au dessus du pond de diodes: ?

5° le condo repèré ( 000 ): si bien compris, c'est le plus gros condo, celui de l'alim, en sortie du pont de diodes: 1000uf/16v. Ref: 472395-82. Remarque: 16 volt comme tension d'isolement avant les régulateurs, est-ce suffisant ?

Si quelqu'un veut bien confirmer mes dires, c'est pas de refus... (DUT électronique en 79, plus de partique depuis longtemps).

Merci

Rémy

[remy78]

Bonjour,

Après vérif et cogitation:

4° le rectangle !!! au dessus du pond de diodes: il s'agit probablement du 7912 qui était anciennement utilisé avant la modif 555. Maintenant, je m'avance peut-être. Si Alain peut confirmer...

J'ai passé en revue tous les documents précédents. Lire un typon n'est pas aisé. En page 2 du sujet, il y a une photo (avant intégration au typon de la modif 555). En regardant la dernière version d'implantation et de typon, j'ai un peu de mal à comprendre... Il semblerait donc que le 7912 (rectangle) a été déporté coté 555 et que sa représentation coté droit droit du typon ne soit pas à prendre en compte.


Si je me trompe...

Kroutchef président !

Merci

Rémy

[THIERSAUV]

amis de la planète, bonjour :)
bonjour kroutchef :D

Tout d'abord merci no-tv-tonight pour ton aide. :)

ci-joint l'implantation des composants du circuit de kroutchef complet, avec les références ''darnoc'' et les prix. Il manque quelque rèf, elles sont peut etre dans la liste mais je ne connais pas les valeurs. De plus j'espere qu'il n'y a pas d'erreurs. (Attention les quantités ne sont peut etre pas exactes). :?

merci a ceux qui corrigeront et completeront ce document. :)

A+

thierry

[kroutchef]

Merci Thierry de ton aide sur l'appro darnoC ... je ne me suis pas totalement approvisionné chez eux c'est pour cela que je n'ai pas diffusé de liste de ref. je telecharge ton fichier et complete les ref d'ici ce soir ...
C'est vrai que la sérigraphie laisse un peu à désirer, faudrai voir à améliorer cela...
Au dessus du pont de diode on a un 7810 régulateur 10V positif ( dont on peu se passer voir post précédent ) et un 7812 régulateur 12V nécessaire
La valeur du gros condo est au moins de 1000µF/ 35V si utilisation d'un transfo , 16V n'est pas assez !!!!
Les valeurs de condo d'alim peuvent être légèrement différentes suivant appro, ils ne sont là que pour "stabiliser" l'ensemble, aucune valeur de condo n'intervient dans le reglage ou le calcul de fonctionnement.
RAPPEL ATTENTION !!
Sur le dernier typon version 1.2 il y a deux versions simultanées, la variante est sur l'obtention du -12V, soit :
- classique avec un transfo à point milieu et regul positif 7812 / négatif 7912 ( condos...)
- en utilisant un 555 en oscillateur avec redressement et regul negatif 7912 ( condos ! en alim negative la pate positive + du condo doit être sur la masse !! car elle est plus positive que le -12V !!! sinon BOOUUM...)
Faut choisir l'un ou l'autre suivant projet et placer les straps suivant sériegraphie...
En cas de doute n'hesitez pas à poser une question ...

Remarque sur l'etalonnage d'une plage autre que le 0°c/100°C, -20°C/150°C par ex. on doit de preférence definir le seuil bas en réel -20°C et non pas extrapolé de 0°C car cela demande trop de tatonnement alors qu'en fixant le point -20°C/0V on peut aissément extrapoler le 150° via le 100 ( on ne joue que sur la pente et non pas sur la pente ET l'offset de la droite théorique ) je m'y suis amusé un moment ...

[remy78]

Bonjour,

Merci Alain pour tout ces ééclaircissements. Bien compris le principe des possibiltés de l'alim.

Détail: par rapport au schéma de principe donné tout au départ de ton étude, il y a un filtre RC ajouté en entrée du premier ampli op. de chaque cellule (LM324 & 317, ...). la valeur de la résistance n'est pas spécifiée. En suivant le typon, j'ai vu que cela filtre le signal de la sonde. Voilà :D , quelle est sa valeur (en fait, la valeur que cherche Thierry pour compléter les documents) ?

Merci :D

Rémy

[kroutchef]

Effectivement c'est un filtre anti-parasite, la valeur de la resistance n'a pas vraiment d'importance, je l'ai fixé à 1KOhm le filtre atténue les dv/dt il n'est pas la pour couper une fréquence particulière, de même que si on augmente la valeur du condo on "ralenti" les variations de la PT...idem en sortie il y a une resistance 10K et un condo pour réaliser une adaptation d'impédance du Millénium (12K) ainsi que deux diodes pour protéger l'entré de l'automate contre les tensions négatives flottantes potentielles...
Une fois plongé dans le bain on s'apperçois vite que le montage est hyper simple, ce n'est que l'association des quatres sondes qui fait que le typon semble complexe...
Ci joint la correction du super travail de Thierry avec le catalogue "darnoC" j'y ai corrigé quelques quantités et valeurs, par contre je n'ai pas vérifié les références darnoC...
Dans la liste je vois une alim 24V si vous alimentez directement le montage en 24V il faut obligatoirement choisir le -12V par 555 ! et enlever les composants pour transfo à point milieu ( valeur entre parenthèse sur sériegraphie ) et pont de diode devenu inutile...

[remy78]

Bonsoir,

Merci Kroutchef pour les explications détaillées.

Une dernière question (avant la prochaine...): dans un des post, tu donne une référence de PT1000 chez Dracon. J'ai regardé ce qu'ils proposent comme sondes (mot clef PT100). En fait, il ya trois techno. Les thermocouples à plus de 30€, une autre techno genre "plaquette de silicium et celle dont est issu la ref. donnée dans ton post. Ce modèle est d'un format proche du condo polyester et donc très différent des thermocouples utilisé dans les chaudières fossiles (enfin, celles que je connais... :( )

J'ai regardé les docs mais l'allemand n'est pas ma langue maternelle...

Si le sujet te dit, peux-tu expliciter les avantages/inconvénients et applis (immertion ?) de ces technos.

Merci

Rémy