question à résoudre
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, j2c
- lelectron
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le plus explicite
3 sondes -10+150
3 sondes de patrick étalonnées et gain au bonne valeur
je suis perdu avec ses sondes, je vois pas ou est le hic
sur le papier c'est bon mais en réel T° extérieur 11 alors que je suis en polo
merci de vos
@+
3 sondes -10+150
3 sondes de patrick étalonnées et gain au bonne valeur
je suis perdu avec ses sondes, je vois pas ou est le hic
sur le papier c'est bon mais en réel T° extérieur 11 alors que je suis en polo
merci de vos
@+
Modifié en dernier par lelectron le sam. déc. 06, 2008 20:27 pm, modifié 3 fois.
- YvesBr
- Maitre Solaire
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Bonjour,
J'ai du mal à comprendre la question.
Le 230 en entrée simule la tension qui est mesurée. Il est donc normal que pour une même tension délivrée par le convertisseur, celle-ci ne corresponde pas à la même température selon la sonde.
Si la valeur en entrée est 0, soit 0V, c'est que les trois premières sondes mesurent -10 °C, la deuxième mesure 0°C, la cinquième -20°C. La sortie des blocs gain reflète cette différence.
C'est bien cela ?
Yves
J'ai du mal à comprendre la question.
Le 230 en entrée simule la tension qui est mesurée. Il est donc normal que pour une même tension délivrée par le convertisseur, celle-ci ne corresponde pas à la même température selon la sonde.
Si la valeur en entrée est 0, soit 0V, c'est que les trois premières sondes mesurent -10 °C, la deuxième mesure 0°C, la cinquième -20°C. La sortie des blocs gain reflète cette différence.
C'est bien cela ?
Yves
- lelectron
- Stagiaire Solaire
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Bonjour,
Tu as raison je mal posé ma question et mélanger les pinceaux
Ce que je comprends pas c'est que par exemple ma sonde extérieur marque 11° alors que je suis en polo et autre Th maison extérieur à 15
sonde -20+120 pt1000 3.85H par °C
-20 réglé à 0 Volt à 923H et vérifier dans glace pilé
+120 réglé à 10 volt à 1462H
je viens de mesurer ma sonde en entrée et 2.22 volts affiche 11°c
donc 140:10x2.22 = 31.08 - 20 = 11.08
cela est correct mais il fait plus chaud dehors ou se trouve la sonde au nord en ce moment
Tu as raison je mal posé ma question et mélanger les pinceaux
Ce que je comprends pas c'est que par exemple ma sonde extérieur marque 11° alors que je suis en polo et autre Th maison extérieur à 15
sonde -20+120 pt1000 3.85H par °C
-20 réglé à 0 Volt à 923H et vérifier dans glace pilé
+120 réglé à 10 volt à 1462H
je viens de mesurer ma sonde en entrée et 2.22 volts affiche 11°c
donc 140:10x2.22 = 31.08 - 20 = 11.08
cela est correct mais il fait plus chaud dehors ou se trouve la sonde au nord en ce moment
- ramses
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bonjour,
le choix de tes valeurs pour A, B et C ne dependent pas de tes "envies" mais du reglages fait sur ton convertisseur PT1000/0-10V.
en fait, si tu etalonnes ton convertisseur -20°C/0V et +120°C/10V, tu n'as pas le choix pour A,B et C avec :
A : la couverture totale en °C = 160°
B : le nbre de niv d'entree soit 1023 pour le M3 = 1023
C : la t° donnee pour 0V = -20°
Quand je lis ton "image" M3, je vois que toutes tes t° sont les memes en valeurs num puisque toutes a 230, j'en deduis donc que tous tes convertisseurs sont regles de la meme facon si tes sondes sont a la meme t°. Il n'est donc pas possible d'appliquer des A, B et C differentes !
Si tu desires des plages de fonctionnement differentes comme je tu l'ecris, il te faut "adapter' les plages de tes convertisseurs.
Comment ? ben en jouant sur les potentiometres tout en sachant que la plage ne te permettra pas "tout" ce que tu veux. Et si justement il te faut "sortir" de la plage, il suffit de modifier les valeurs de R5, R6 et R10.
Neanmoins, je te conseille de ne pas "multiplier" inutilement les plages ... autant essayer d'etre le plus "standart" possible, surtout pour le jour ou tu auras des problemes et que tu essayeras d'intervertir des conv pour "essayer" ... en plus, en solaire, la precision n'est pas vraiment importante au 1/10 de °C ... donc autant choisir une plage "commune" couvrant tous les besoins ...
Bien a vous tous
le choix de tes valeurs pour A, B et C ne dependent pas de tes "envies" mais du reglages fait sur ton convertisseur PT1000/0-10V.
en fait, si tu etalonnes ton convertisseur -20°C/0V et +120°C/10V, tu n'as pas le choix pour A,B et C avec :
A : la couverture totale en °C = 160°
B : le nbre de niv d'entree soit 1023 pour le M3 = 1023
C : la t° donnee pour 0V = -20°
Quand je lis ton "image" M3, je vois que toutes tes t° sont les memes en valeurs num puisque toutes a 230, j'en deduis donc que tous tes convertisseurs sont regles de la meme facon si tes sondes sont a la meme t°. Il n'est donc pas possible d'appliquer des A, B et C differentes !
Si tu desires des plages de fonctionnement differentes comme je tu l'ecris, il te faut "adapter' les plages de tes convertisseurs.
Comment ? ben en jouant sur les potentiometres tout en sachant que la plage ne te permettra pas "tout" ce que tu veux. Et si justement il te faut "sortir" de la plage, il suffit de modifier les valeurs de R5, R6 et R10.
Neanmoins, je te conseille de ne pas "multiplier" inutilement les plages ... autant essayer d'etre le plus "standart" possible, surtout pour le jour ou tu auras des problemes et que tu essayeras d'intervertir des conv pour "essayer" ... en plus, en solaire, la precision n'est pas vraiment importante au 1/10 de °C ... donc autant choisir une plage "commune" couvrant tous les besoins ...
Bien a vous tous
- lelectron
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : sam. sept. 23, 2006 15:56 pm
- Localisation : MONTESCOT 66200
[quote="ramses"]bonjour,
le choix de tes valeurs pour A, B et C ne dependent pas de tes "envies" mais du reglages fait sur ton convertisseur PT1000/0-10V.
en fait, si tu etalonnes ton convertisseur -20°C/0V et +120°C/10V, tu n'as pas le choix pour A,B et C avec :
A : la couverture totale en °C = 160°
B : le nbre de niv d'entree soit 1023 pour le M3 = 1023
C : la t° donnee pour 0V = -20°
Bien a vous tous[/quote]
bonsoir ramses,
OK
mais je pensais que je pouvais régler le gain pour chaque sonde
ici -20+120 donc:
A140
B1023
C-20
cela me donne bien une lecture en simulation de mini -20 maxi 120 sur l'échelle des potar donc OK.
je vais mettre ma sonde dans de la glace pillée et reviens pour le résultat.
résultat -4 donc c'est bien l'écart avec mon thermomètre extérieur 15° ( M3 sur sonde 11°)
j'ai remis mon potar à 923H pour voir affiche bien -20
le choix de tes valeurs pour A, B et C ne dependent pas de tes "envies" mais du reglages fait sur ton convertisseur PT1000/0-10V.
en fait, si tu etalonnes ton convertisseur -20°C/0V et +120°C/10V, tu n'as pas le choix pour A,B et C avec :
A : la couverture totale en °C = 160°
B : le nbre de niv d'entree soit 1023 pour le M3 = 1023
C : la t° donnee pour 0V = -20°
Bien a vous tous[/quote]
bonsoir ramses,
OK
mais je pensais que je pouvais régler le gain pour chaque sonde
ici -20+120 donc:
A140
B1023
C-20
cela me donne bien une lecture en simulation de mini -20 maxi 120 sur l'échelle des potar donc OK.
je vais mettre ma sonde dans de la glace pillée et reviens pour le résultat.
résultat -4 donc c'est bien l'écart avec mon thermomètre extérieur 15° ( M3 sur sonde 11°)
j'ai remis mon potar à 923H pour voir affiche bien -20
Modifié en dernier par lelectron le sam. déc. 06, 2008 18:29 pm, modifié 1 fois.
- thermitch
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Bonjour tous :D
J'avais compris la question tout autrement
Bas tant pis, j'ai passé une demi-heure à calculer, je vous livre mes réflexions, na :P
D'abord, pour avoir tout à 230 en entrée sur ton image, je pensais que tu étais en simulation.
Je pensais que ce qui t'étonnait était de ne pas avoir 25 partout en sortie et que tu cherchais le moyen d'entrer à coup sûr une valeur d'entrée analogique pour simuler une t° en mode simulation.
Je me suis donc pencher sur la formule de gain :
Sortie gain(S) = A/B x entrée analogique sonde (ANS) + C
donc ANS = (S - C) / (A / B)
Il ne te reste plus qu'à rentrer ça dans excell par exemple et pour chaque valeur de C tu verras la valeur d'entrer s'afficher (à ceci prêt des corrections dûes aux arrondis du M3)
Maintenant, il se trouve que je suis nul en math alors n'hésitez pas à dire si j'ai tout faux
Et si je n'ai pas compris ta question Lelectron ... ben on verra
J'avais compris la question tout autrement
Bas tant pis, j'ai passé une demi-heure à calculer, je vous livre mes réflexions, na :P
D'abord, pour avoir tout à 230 en entrée sur ton image, je pensais que tu étais en simulation.
Je pensais que ce qui t'étonnait était de ne pas avoir 25 partout en sortie et que tu cherchais le moyen d'entrer à coup sûr une valeur d'entrée analogique pour simuler une t° en mode simulation.
Je me suis donc pencher sur la formule de gain :
Sortie gain(S) = A/B x entrée analogique sonde (ANS) + C
donc ANS = (S - C) / (A / B)
Il ne te reste plus qu'à rentrer ça dans excell par exemple et pour chaque valeur de C tu verras la valeur d'entrer s'afficher (à ceci prêt des corrections dûes aux arrondis du M3)
Maintenant, il se trouve que je suis nul en math alors n'hésitez pas à dire si j'ai tout faux
Et si je n'ai pas compris ta question Lelectron ... ben on verra
- remi.450
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Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste du Millénium mais j'ai au moins compris Lelectron.
Si une plage de température est de (-10 à +150)/ 1023 celà fait 0,1564.
Si une autre fait (-20 à + 120) / 1023 celà fait 0,13685.
Donc les gains sont différents, donc il faut pour la simulation ne pas appliquer les mêmes valeurs.
C'est comme 2 escaliers de 1023 marches mais qui n'ont pas la m^me hauteur de contre-marche.
Pas spécialiste, mais logique....
Slt
Je ne suis pas spécialiste du Millénium mais j'ai au moins compris Lelectron.
Si une plage de température est de (-10 à +150)/ 1023 celà fait 0,1564.
Si une autre fait (-20 à + 120) / 1023 celà fait 0,13685.
Donc les gains sont différents, donc il faut pour la simulation ne pas appliquer les mêmes valeurs.
C'est comme 2 escaliers de 1023 marches mais qui n'ont pas la m^me hauteur de contre-marche.
Pas spécialiste, mais logique....
Slt
- lelectron
- Stagiaire Solaire
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[quote="remi.450"]Bonsoir,
Je ne suis pas spécialiste du Millénium mais j'ai au moins compris Lelectron.
Si une plage de température est de (-10 à +150)/ 1023 celà fait 0,1564.
Si une autre fait (-20 à + 120) / 1023 celà fait 0,13685.
Donc les gains sont différents, donc il faut pour la simulation ne pas appliquer les mêmes valeurs.
C'est comme 2 escaliers de 1023 marches mais qui n'ont pas la m^me hauteur de contre-marche.
Pas spécialiste, mais logique....
Slt[/quote]
Remi
ok avec toi au tout début j'avais mis et cela ne marchait pas
pour la -20+120 j'avais mis B 895
pour la 0 +100 '' B 639
je viens de refaire l'essai si dessus et bingo ça marche, j' ai du faire une fausse manœuvre de chargement je pensais avoir chargé B alors qu'il ne devait pas l'être
glace pillée juste 0°C à l'air libre extérieur pareil que ma station météo
sauf qu'en simulation la sonde ext -20+120 marche affiche de -20+140
par contre les sondes 0+100 affiche de 0 à 160
Je ne suis pas spécialiste du Millénium mais j'ai au moins compris Lelectron.
Si une plage de température est de (-10 à +150)/ 1023 celà fait 0,1564.
Si une autre fait (-20 à + 120) / 1023 celà fait 0,13685.
Donc les gains sont différents, donc il faut pour la simulation ne pas appliquer les mêmes valeurs.
C'est comme 2 escaliers de 1023 marches mais qui n'ont pas la m^me hauteur de contre-marche.
Pas spécialiste, mais logique....
Slt[/quote]
Remi
ok avec toi au tout début j'avais mis et cela ne marchait pas
pour la -20+120 j'avais mis B 895
pour la 0 +100 '' B 639
je viens de refaire l'essai si dessus et bingo ça marche, j' ai du faire une fausse manœuvre de chargement je pensais avoir chargé B alors qu'il ne devait pas l'être
glace pillée juste 0°C à l'air libre extérieur pareil que ma station météo
sauf qu'en simulation la sonde ext -20+120 marche affiche de -20+140
par contre les sondes 0+100 affiche de 0 à 160
Modifié en dernier par lelectron le dim. déc. 07, 2008 0:13 am, modifié 1 fois.
- thermitch
- Maitre Solaire
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Là tu me troubles
Pourquoi toucher à B ... pour le M3 B = 1023 et ça change jamais ... ou alors j'ai rien compris
Tu connais ça je pense :
http://solari-home.wifeo.com/fonctions- ... le_solaire
Pourquoi toucher à B ... pour le M3 B = 1023 et ça change jamais ... ou alors j'ai rien compris
Tu connais ça je pense :
http://solari-home.wifeo.com/fonctions- ... le_solaire
- lelectron
- Stagiaire Solaire
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si on veut garder B 1023 pour différente sonde faut régler le problème de pas
-10+150 = 0.1564027
-20+120 = 0.1368523
0+100 = 0.0977517
donc faudrait a la sortie du gain faire les manip pour rester sur la même échelle de lecture.
Comment font ceux qui ont des sondes différentes
Ce que je comprends pas et si je laisse B 1023 l'échelle est bonne en simulation le curseu va bien de 0 à 100 pour la sonde 0 100 et de -20 à +120 pour la sonde -20+120 mais en lecture réel sur le M3 les mesure sont fausses
-10+150 = 0.1564027
-20+120 = 0.1368523
0+100 = 0.0977517
donc faudrait a la sortie du gain faire les manip pour rester sur la même échelle de lecture.
Comment font ceux qui ont des sondes différentes
Ce que je comprends pas et si je laisse B 1023 l'échelle est bonne en simulation le curseu va bien de 0 à 100 pour la sonde 0 100 et de -20 à +120 pour la sonde -20+120 mais en lecture réel sur le M3 les mesure sont fausses
Modifié en dernier par lelectron le dim. déc. 07, 2008 0:11 am, modifié 1 fois.