Instabilité régulation par millénium

[deschamps]

Bonjour à tous,

J'ai un problème:

Régulation par millénuim 3 du solaire + Récupérateur Insert + PAC
Pilotage de 2 vannes 3 voies + 2 circulateurs, tous raccordés directement sur le M3
6 sondes PT1000, via platine 4 voies, + 2 platines indépendantes (capteurs et insert) , + platine 8 voies multiplexées.
Câbles 24V et 220V séparés.

Tout marche impécable, sauf que la mise en marche et l'arrêt des vannes 3 voies provoquent une instabilité dans le M3, qui s'affole, ( les températures fluctuent, les relais internes au M3 bagottent, et ce pendant 2 à 3 secondes, pour se stabiliser enfin.
C'est clairement les V3V qui sont en cause, car si je les déconnecte, il n'y a
plus de problèmes.
Solutions
1 filtres ?
2 Mise en place de petits relais alimentés en 24V qui sépareraient les éléments en 220V du M3?
Qu'en pensez-vous?
Merci pour coop
Bernard

[Pasquall]

Bonjour,

Deux première idées:
- 1 : tes vannes 3 voies induisent de fortes variations sur les entrée sondes => utilises tu du câble blindé?
- 2: quel est le delta sur les seuils de tes trigger dans ton programme, si tu as des delta inférieur ou égale à 2, les variations induites par tes vannes trois voies suffisent pour faire apparaitre les comportement oscliatoires de ton programme.

Fait un truc simple, dans ton programmme, branche des blocs MIN/MAX directement sur tes entrées ANA (ou en sortie du demultiplexage), fait un reset des MIN/MAX juste avant de faire changer l'état de ta V3V (pour qu'ils soient à la valeur courante), fait changer l'état de ta V3V, et regarde ce que donnent tes MIN/MAX après.
Si tu observe de très fortes varitions, il faudra que tu te penches sur le blindage des câbles de tes sondes en priorité.

Pascal.

[sol7]

Bonjour

le 0v du 24v et des platines 12v est-il relié à la terre, j'avais des problèmes avec les sondes qui déclenchaient les sorties quand les v3v démarraient depuis mise à la terre plus de problème.

Christian

[deschamps]

Merci les gars pour votre réponse/

1- Ce n'est pas un problème de seuil de tri gger eou de delta T.
Car,- si je fais tourner le M3 , V3V déconnectée tout est OK.
- lorsque la V3V est en fin de course , cad qu'elle ne provoque aucun
changement de T°, à chaque impulsion qu'elle reçoit, tout le M3
bat la chamade.
- entre le trigger et la V3V , jai un Timer Li ( programmé sur 10s marche/
2s arrêt sur 15 cycles) et lui aussi s'affole lorsque la V3V démarre.

2- J'ai relié le 0V continu à la terre, c'est pareil
Sniff!

Merci quand même! je continue à chercher
Bernard

[Pasquall]

[quote="deschamps"]Merci les gars pour votre réponse/
1- Ce n'est pas un problème de seuil de tri gger eou de delta T.
Car,- si je fais tourner le M3 , V3V déconnectée tout est OK.
- lorsque la V3V est en fin de course , cad qu'elle ne provoque aucun
changement de T°, à chaque impulsion qu'elle reçoit, tout le M3
bat la chamade.
[/quote]

C'est donc bien ta V3V qui pose des problèmes.
[referp=45439;quote="deschamps"]

- entre le trigger et la V3V , jai un Timer Li ( programmé sur 10s marche/
2s arrêt sur 15 cycles) et lui aussi s'affole lorsque la V3V démarre.
[/quote]

Si l'entrée du timer LI oscille la sortie du Timer LI oscille aussi, ce n'est pas un timer AC (fait le teste en simu, Timer LI avec tes paramètres...et une horloge 1 seconde pour l'activer).
Tente le coup des MIN/MAX sur tes entrées de sondes, je suis à peut près sur que c'est de ce coté qu'il faut chercher (si les valeurs en entrée s'affolent le reste du programme devient fou aussi).
Ce n'est peut être pas toutes les sondes qui s'affolent, mais seulement une qui aurait un défaut de mise à la masse.

Pascal.

[deschamps]

merci pour ces réponses rapides c'est vraiment sympa
surtout que tu as raison!
J'ai déconnecté l'entrée sonde du timer, (celle qui mesure la T° au niveau de la V3V) ,
forcé la fermeture de la V3V en butée,sur plusieurs cycles répétés, et du coup, le timer décompte ses cycles sans problème. les autres sondes restent stables.
Maintenant question: Platine de la sonde qui a un pb? j'ai une autre platine de libre.
La sonde est fixée par un serflex directement sur le tuyau en cuivre avant la
V3V, tuyau isolé du reste par des diélectriques. Est-ce dû à ça?
Je vais la sortir du tuyau .
On verra bien.
Je te tiens au courant
Bernard

[deschamps]

resalut,

J'ai sorti ma sonde du tuyau où elle était maintenue par un serflex.
Idem. Donc le problème est ailleurs.
Je change de platine et de sonde. On va voir.
A+
Bernard

[deschamps]

Epilogue,

Confirmation, c'est bien la platine/sonde qui est responsable.
En fait j'utilise une platine 4 voies de Patrick.
j'ai donc simplement changé de voie et ça marche.
reste à trouver la panne sur la voie incriminée.
Problement une mauvaise soudure qq part.
Merci à toi pour ton aide.
Bernard

[deschamps]

Bonsoir,
je me suis réjuoi un peu trop vite.
Même problème qq soient les sondes et platines.
J'ai donc fait ton test avec les MIN/MAX.
Effectivement il y a de grosses variations sur toutes les sondes vers les min
un peu comme s'il y avait des chutes de tension.
Je vais me pencher sur le blindage des sondes.
Question:
J'ai des PT1000 achetées via APPER , et elles sont déjà équipées de leur câble (1m environ), relié directement aux platines. Ensuite j'ai des câbles électriques
1,5 mm2 de 2m environs jusqu'au M3.
ESt-ce ceux-là qu'il faut blinder?
Merci pour coop
Bernard

[patrick07]

Bonsoir Bernard,

Si tu as monté des convertisseurs version 2, regardes un peu par ici:
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... &start=107 il y avait un condo à supprimer.

Si tes fluctuations se produisent lors de la mise en marche d'un appareil, je te conseille de monter une varistance (275VAC) en parallèle sur les contacts du contacteur/relais/thermostat qui crée des soucis.

Ce n'est souvent pas facile de trouver qui est le méchant pollueur électromagnétique mais parmis les plus courants: Les tubes fluos à ballast ferromagnétique à l'allumage, les bruleurs de chaudière au démarrage, les anciens frigos ou congélos à thermostats mécaniques...

[jb]

Bonjour,
Pour répondre a DESCHAMPS.
Sur mon instal, j'ai eu ce problème de fluctuation .J'ai un M3, une carte de PATRICK07 ,et il a fallu que je change le cablage de toutes mes sonde par du fil blindé genre pour RJ45 .Tu noue ensemble le blindage et le fil cuivre dénudé ,tu l'enroule sur le capot metalique de la sonde avec un adésif , l'autre extrémité viens se brancher sur le - coté droit du M3.

A+

[tbbelg]

Bonsoir,
j'ai également eu ce souci à cause du cable des sondes qui n'est pas blindé et qui passe à proximité des vannes motorisées (20-30 cm).
J'y remédie en figeant le bloc Gain de lecture des températures pendant une dizaine de secondes lorsqu'une des vannes doit être activée.
Ainsi plus de souci de température qui joue au yoyo pendant la mise sous tension des vannes.

Thierry