M3 solaire sur Internet
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- thermitch
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Merci,merci
Je t'avais déjà lu quelques pages avant où tu proposais ce genre de script
... et j'ai réussi toutes ces étapes
Je bloque maintenant exactement au même endroit que (je ne sais plus qui )
=> comment rentrer automatiquement les données du fichier .dat de l'Espion dans la base RRD ?
=> ou alors comment faire autrement ?
Je t'avais déjà lu quelques pages avant où tu proposais ce genre de script
... et j'ai réussi toutes ces étapes
Je bloque maintenant exactement au même endroit que (je ne sais plus qui )
=> comment rentrer automatiquement les données du fichier .dat de l'Espion dans la base RRD ?
=> ou alors comment faire autrement ?
- fpyfu
- Maitre Solaire
- Messages : 809
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 21:50 pm
- Localisation : Valréas 84600
bonjour
je tiens ici a remercier P Bricoleur, qui m'a fournit son programme de lectures de sondes 1 wire.
pour l'instant en phase de test depuis près d'un mois il tourne sans problèmes.
en local il m'est possible de choisir une autre tranche d'heure , de zoomer sur un moment voulue.
Chaque soir il m'archive mes données.
Pour le net j'envoie seulement les 12 ou 24 heures en cours
Un mois a raison d'un appel toute les 30 secondes, je peut dire qu'il est fiable
encore merci
PS je ne comprend pas pourquoi chaque nuit mon capteur passe sous la température extérieure!
contrôlé avec la sonde pt100 du Zélio, qui correspond a celle de réseaux 1wire!!
http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/
je tiens ici a remercier P Bricoleur, qui m'a fournit son programme de lectures de sondes 1 wire.
pour l'instant en phase de test depuis près d'un mois il tourne sans problèmes.
en local il m'est possible de choisir une autre tranche d'heure , de zoomer sur un moment voulue.
Chaque soir il m'archive mes données.
Pour le net j'envoie seulement les 12 ou 24 heures en cours
Un mois a raison d'un appel toute les 30 secondes, je peut dire qu'il est fiable
encore merci
PS je ne comprend pas pourquoi chaque nuit mon capteur passe sous la température extérieure!
contrôlé avec la sonde pt100 du Zélio, qui correspond a celle de réseaux 1wire!!
http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/
Modifié en dernier par fpyfu le sam. sept. 18, 2010 3:50 am, modifié 2 fois.
- YvesBr
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. mars 20, 2006 23:54 pm
- Localisation : Moselle - aéroport 57
[quote="fpyfu"]
PS je ne comprend pas pourquoi chaque nuit mon capteur passe sous la température extérieure!
http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/[/quote]
Bonjour,
J'ai déjà observé aussi ce phénomène. Il est plus important les nuits claires. J'explque çà par le fait que les capteurs rayonnent et regarde le ciel très froid, et sont isolés. Ils ne peuvent pas être réchauffés par la température ambiante de l'air, réchauffé par les masses environnantes.
En principe, ta sonde de température ambiante est sous abri et est moins influencée par la clarté du ciel.
Yves
PS je ne comprend pas pourquoi chaque nuit mon capteur passe sous la température extérieure!
http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/[/quote]
Bonjour,
J'ai déjà observé aussi ce phénomène. Il est plus important les nuits claires. J'explque çà par le fait que les capteurs rayonnent et regarde le ciel très froid, et sont isolés. Ils ne peuvent pas être réchauffés par la température ambiante de l'air, réchauffé par les masses environnantes.
En principe, ta sonde de température ambiante est sous abri et est moins influencée par la clarté du ciel.
Yves
-
- Stagiaire Solaire
- Messages : 134
- Enregistré le : sam. déc. 08, 2007 19:06 pm
- Localisation : Toulouse (31)
Ce phénomène est en effet très visible avec des capteurs solaires et par nuit claire, on peut être facilement 5°C en dessous de la température de l'air ambiant. D'où les précautions à prendre en cas de risque gel.
Ce principe du capteur noir orienté vers le ciel profond est utilisé sur les satellites pour refroidir des capteurs, c'était notamment le cas du cryostat de Météosat. Un frigo naturel, sans consommer d'énergie...
Ce principe du capteur noir orienté vers le ciel profond est utilisé sur les satellites pour refroidir des capteurs, c'était notamment le cas du cryostat de Météosat. Un frigo naturel, sans consommer d'énergie...
- fpyfu
- Maitre Solaire
- Messages : 809
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 21:50 pm
- Localisation : Valréas 84600
bonjour
Merci Termich, j'ai trouvé:
pour cette nuit claire par exemple:
extérieure mini 10
capteur mini 6.6
le mini vers 8H30 du matin, juste avant le démarrage.
c'est aussi vers cette heure la qu'un appel dans mon stock s'est produit pour garder la température convenable dans la maison.
PS
le désordre après que le bas ECS est atteint 65° c'est normal la programmation est en mode été, donc en mode dégradée!
petite information par rapport a cette image:
http://img237.imageshack.us/img237/1653/temp1wire.png
vers 12H il s'est passé deux phénomènes:
-1) déclenchement de la boucle de décharge (réglée a 82°)
-2) passage en mode dégradée tout de suite après car température bas ECS égale 65.
puis jusqu'à 14H: charge en mode dégradé
de 14H a 14H30 recharge ECS (certainement la vaisselle), le bas ECS étant passé sous le seuil de redémarrage 60°
puis repassage en charge sotck, mode dégradé jusqu'à 17H50
a 17H50 petit appel du thermostat pour un petit coup de chauffe de la maison
Merci Termich, j'ai trouvé:
Une petite précision probablement utile, la température de l'absorbeur d'un capteur solaire n'est pas à température ambiante, mais, la nuit, par ciel dégagé, largement en dessous.
Ce phénomène est du à ce que l'on appel la température de radiation du ciel, qui correspond à -25, -30°C la nuit. Moralité, un capteur de bonne qualité, donc bien isolé, vois sa température descendre facilement 5 degré en dessous de la température ambiante.
Il faut donc mesurer la température de l'absorbeur, pas la température ambiante, soit avec la sonde standard de sortie, soit, mieux encore, avec une sonde placée de la même manière, mais en bas du capteur.
A votre service
Kéké
_________________
Le soleil en direct -> http://solaire.open-dream.org
J'argumente volontier :
c'est une notion qui me reste du temps ou je travaillais dans un labo de recherche sur l' énergie solaire, il y a vingt ans, donc c'est un peu flou !
Mais en résumé et de mémoire :
l'espace est à une température d'environ 3°K, soit ~ -270°C.
Au niveau du sol, à cause de l'atmosphère, la température du ciel mesurée par un radiomètre est en général 20 degré en dessous de la température ambiante, donc, lorsqu'il gèle (0°C), un absorbeur de capteur solaire "voit" le ciel à une température de ~ -20°C.
Les lois de la physique étant ce quelle sont, l'absorbeur cherche à équilibrer sa température avec le ciel, il perd donc de l'énergie par radiation, malgré la couche sélective.
Les températures d'absorbeur mesurées à l'époque se situaient environ 5°C en dessous de la température ambiante pour des capteurs plan, et encore plus bas pour des capteurs sous vide, malheureusement je ne me rappel pas de la valeur pour les capteur sous vide (valeur qui dépend de l'isolation des capteurs, plus c'est isolé, plus ca descend bas, car la chaleur ambiante n'arrive pas à compenser les pertes radiatives au même niveau de température).
Idée Ceci étant, en été, en laissant la circulation (la nuit) dans les capteurs et le plancher chauffant, on arrive à stocker du froid dans la maison, pour améliorer les chaudes journées.
pour cette nuit claire par exemple:
extérieure mini 10
capteur mini 6.6
le mini vers 8H30 du matin, juste avant le démarrage.
c'est aussi vers cette heure la qu'un appel dans mon stock s'est produit pour garder la température convenable dans la maison.
PS
le désordre après que le bas ECS est atteint 65° c'est normal la programmation est en mode été, donc en mode dégradée!
petite information par rapport a cette image:
http://img237.imageshack.us/img237/1653/temp1wire.png
vers 12H il s'est passé deux phénomènes:
-1) déclenchement de la boucle de décharge (réglée a 82°)
-2) passage en mode dégradée tout de suite après car température bas ECS égale 65.
puis jusqu'à 14H: charge en mode dégradé
de 14H a 14H30 recharge ECS (certainement la vaisselle), le bas ECS étant passé sous le seuil de redémarrage 60°
puis repassage en charge sotck, mode dégradé jusqu'à 17H50
a 17H50 petit appel du thermostat pour un petit coup de chauffe de la maison
Modifié en dernier par fpyfu le sam. sept. 18, 2010 21:46 pm, modifié 4 fois.
- fpyfu
- Maitre Solaire
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- Localisation : Valréas 84600
bonjour
oui tu as logtemps
http://www.mrsoft.fi/ohj01en.htm
et son fichier de langue, pour le passer en Français
http://www.mrsoft.fi/language.htm
Alain région Picardie
oui tu as logtemps
http://www.mrsoft.fi/ohj01en.htm
et son fichier de langue, pour le passer en Français
http://www.mrsoft.fi/language.htm
Alain région Picardie
- m_you49
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Salut Thierry.
Est-ce que je me trompe, mais tu ne prends pas en compte dans tes relevés la température ambiante intérieure de la maison ? Peut-être seulement l'hiver ?
Je suis malgré tout toujours surpris de l'écart de près de 10°C de la temp de tes capteurs par rapport à celle de l'ext ? En ce moment, à la maison, respectivement: temp amb int=21°C, temp capteurs=17°C, temp ext=15°C.
@ +
Est-ce que je me trompe, mais tu ne prends pas en compte dans tes relevés la température ambiante intérieure de la maison ? Peut-être seulement l'hiver ?
Je suis malgré tout toujours surpris de l'écart de près de 10°C de la temp de tes capteurs par rapport à celle de l'ext ? En ce moment, à la maison, respectivement: temp amb int=21°C, temp capteurs=17°C, temp ext=15°C.
@ +
M.You - 49
- fpyfu
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 21:50 pm
- Localisation : Valréas 84600
bonjour
effectivement je me suis fait cette remarque.
de mémoire P Bricoleur soupçonnait un petit thermosiphon de sa ligne enterré vers ses capteurs.
je compare chaque jour ses mesures aux mienne, il semble que dans notre région son choix sur l'inclinaison soit meilleur que la mienne
Région parisienne pour Thierry
sud de la Picardie pour moi
- lui 45°
- moi 60°
je note chaque jour , a la fin de l'hiver je pourrais etre plus précis..... enfin en ce moment mes capteurs sont occultés!!
Alain région Picardie
effectivement je me suis fait cette remarque.
de mémoire P Bricoleur soupçonnait un petit thermosiphon de sa ligne enterré vers ses capteurs.
je compare chaque jour ses mesures aux mienne, il semble que dans notre région son choix sur l'inclinaison soit meilleur que la mienne
Région parisienne pour Thierry
sud de la Picardie pour moi
- lui 45°
- moi 60°
je note chaque jour , a la fin de l'hiver je pourrais etre plus précis..... enfin en ce moment mes capteurs sont occultés!!
Alain région Picardie
- p_bricoleur
- Modérateur
- Messages : 1671
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
- Localisation : Rueil-Malmaison (92)
- Contact :
Après avoir vu la remarque de Michel, j'ai eu un doute...
Au delà des explications physiques :
- un petit thermosiphon de la ligne enterrée qui fait que le chaud reste plus longtemps dans le capteur
- la sonde est au milieu du collecteur à l'endroit le mieux isolé du capteur et loin du bord
Il y a une gaffe...
au dernier redémarrage du programme, j'ai oublié de recalibrer le bloc GAIN de la sonde pour tenir compte du fait qu'elle est à plus de 10 mètres de son convertisseur (je pensais que c'était fait dans le programme, ben non)
Donc la température du capteur mesurée depuis est trop élevée de 2 à 3 degrés !
Ça ne modifie pas le comportement du programme (quand il y a assez de soleil pour faire tourner le circulateur, la température sans circulation monte en flèche), mais la température du capteur des courbes est faussée.
Ça n'influence pas non plus le calcul de puissance et d'énergie qui sont faits à partir de sondes à l'entrée/sortie du serpentin.
J'ai corrigé aujourd'hui.
Alain, je ne sais pas si on peut comparer les températures comme ça.
Je suis à 45° d'inclinaison mais à +30° d'azimut.
Bon la bonne nouvelle, c'est qu'on a pas remis en route la chaudière.
C'était prévu ce week-end, mais il fait 25°C ce dimanche.
On ouvre la maison toute grande pour que les murs embarquent de la chaleur et l'isolation extérieure devrait nous faire gagner encore 2 jours.
J'ai un peu honte , c'est bien la peine de publier des températures si elles sont fausses...
En tout cas, merci de votre vigilance !
Cordialement,
Thierry
Au delà des explications physiques :
- un petit thermosiphon de la ligne enterrée qui fait que le chaud reste plus longtemps dans le capteur
- la sonde est au milieu du collecteur à l'endroit le mieux isolé du capteur et loin du bord
Il y a une gaffe...
au dernier redémarrage du programme, j'ai oublié de recalibrer le bloc GAIN de la sonde pour tenir compte du fait qu'elle est à plus de 10 mètres de son convertisseur (je pensais que c'était fait dans le programme, ben non)
Donc la température du capteur mesurée depuis est trop élevée de 2 à 3 degrés !
Ça ne modifie pas le comportement du programme (quand il y a assez de soleil pour faire tourner le circulateur, la température sans circulation monte en flèche), mais la température du capteur des courbes est faussée.
Ça n'influence pas non plus le calcul de puissance et d'énergie qui sont faits à partir de sondes à l'entrée/sortie du serpentin.
J'ai corrigé aujourd'hui.
Alain, je ne sais pas si on peut comparer les températures comme ça.
Je suis à 45° d'inclinaison mais à +30° d'azimut.
Bon la bonne nouvelle, c'est qu'on a pas remis en route la chaudière.
C'était prévu ce week-end, mais il fait 25°C ce dimanche.
On ouvre la maison toute grande pour que les murs embarquent de la chaleur et l'isolation extérieure devrait nous faire gagner encore 2 jours.
J'ai un peu honte , c'est bien la peine de publier des températures si elles sont fausses...
En tout cas, merci de votre vigilance !
Cordialement,
Thierry