Réacteur Jean PAIN

[Tom_43]

ca y est j'ai trouvé exactement ce qu'il te faut: https://www.leboncoin.fr/jeux_jouets/92 ... tm?ca=22_s
a Vaugneray en plus

[pierre1911]

Bonjour,

J'avance toujours à petits pas sur le chemin de la recherche. J'ai changé le titre du blog pour "autonomie alimentaire et énergétique" il y a un an.
J'ai une toute autre approche de ce "et". Ce n'est pas le signe "+" mathématique qui fait l'inventaire ou l'addition. C'est un signe de complémentarité obligatoire, indissociable. Ce projet fait avancer les deux points en même temps qui se complémentent et s'alimentent.

Le réacteur Jean PAIN me fait voyager dans le temps en retraçant le parcours de son créateur, mais aussi dans tout le projet du réacteur qui a chaque étape révèle son lot de surprises.
Actuellement je vide la version 1 de ses 20 tonnes de compost que j'étale dans le nouveau jardin qui fait 800m2 dont plus de 400m2 sont en culture. Quel formidable or noir! C'est fabuleux cette richesse. Et 20 tonnes de compost c'est juste énorme comme quantité surtout quand il est de cette qualité.
La suite des aventures autour de cette technique ne pourra être dissocié de la nature et de la culture, ça n'a aucun sens. Le plan énergétique est relégué à un niveau inférieur, la captation de calorie est la cerise sur le gâteau, alors qu'il avait été le moteur et l'eldorado visé.

Bien à vous

[MICHOKO]

Bonjour,
Je suis cette aventure, de loin au début, mais chaque récit me met en haleine et devient de plus en plus passionnant, je vais être beaucoup plus assidu désormais. Je lance l' idée, à voir si elle recueille l'assentiment du plus grand nombre, d'une souscription, comme on a pu le faire pour soutenir des appériens sur d'autres sujets. Un sondage sur le site peut nous donner une idée de la somme d'argent mobilisable, qui lance le sondage ?

[pierre1911]

Merci Michoko pour ce très très gentil message et cette idée.
Je suis un peu gêné de la proposition car vous devez comprendre c'est que je ne maitrise pas du tout le timing de cette expérience. Rien ne s'est passé comme je le projetais.
Je fais des espèces de sauts de puces, sans comprendre quand ils arrivent, comment ils se déclenchent, jusqu'où ils me portent et dans quel direction exacte ils m'emmènent.
Prenons le cas de cette semaine: un gentil donateur est venu me livrer gratuitement de la gravette et me proposer de venir avec sa minipelle pour commencer à faire la stabulation pour que les futurs apports de matière verte puissent se faire. Mais il reste tellement à faire, un truc de dingue!

Je crois que ce qui m'aiderai le plus directement c'est d'avoir de l'aide sur mon installation actuelle d'ECS + chauffage qu'il faut que je fasse évoluer. C'est à dire de poser des panneaux solaires (j'en ai deux gentiment vendus prix planché par un membre, en faut il plus?), de faire mon ballon (je pense utiliser un IBC de 1000l qui servira aussi pour le Jean PAIN), de poser ma chaudière bois (a acheter et à tuner) de faire du pilotage du tout, de construire l'abris extérieur pour abriter tout ça et d'isoler un poil en plus la maison (enfin ce que je peux faire la maison ayant été diagnostiquée quasiment impossible à isoler sans d'énormes travaux) .
Le rapport avec le Jean PAIN?
Et bien si je suis plus tranquille de ce coté là, le Jean PAIN pourra être abordé plus sereinement. Je sais que j'ai ma base, que ma famille ne va pas se geler, que je peux tenter de vraies expériences du coté Jean PAIN sans jouer avec l'essentiel.
Cette phase peut faire l'objet d'aide en tout genre, du chantier participatif, au don de matériel, de service, de l'achat à prix plancher....
Dans cette phase j'inclue toute la connexion avec le réacteur Jean PAIN sauf le pipe du local technique au réacteur.

Seconde phase le réacteur Jean PAIN. C'est certain que les travaux ne manquent pas entre:
- le système de captation dans le réacteur
- le système de chargement du réacteur
- le système de déchargement du réacteur
- la ceinture de maintien
- la stabulation sous le réacteur
- le quai de déchargement
- la couverture du réacteur
- le pipe
- le transport de la matière sur de courtes distances mais sur 3 axes (peut être différent du chargement et déchargement)

Si vous êtes encore là après tout ça, c'est que vous êtes des braves et si vous souhaitez participer, c'est que j'ai trouvé aussi fou que moi.

Voici un schéma et un article qui explique le flux de matière organique

(cliquez sur l'image pour aller sur le blog)

Bonne journée à vous et encore merci de votre soutien

Pierre

[pierre1911]

Bonjour,
Je suis cette aventure, de loin au début, mais chaque récit me met en haleine et devient de plus en plus passionnant, je vais être beaucoup plus assidu désormais. Je lance l' idée, à voir si elle recueille l'assentiment du plus grand nombre, d'une souscription, comme on a pu le faire pour soutenir des appériens sur d'autres sujets. Un sondage sur le site peut nous donner une idée de la somme d'argent mobilisable, qui lance le sondage ?

Bonjour,

Voilà un exemple significatif d'un "quotidien". Ce yoyo entre l'espoir et le doute. Et je dois avouer que j'en suis fatigué.

Voici un topo de la situation.
Nous sommes sur un site d'énergie certes mais plus j'avance plus il est incontournable d'avoir un raisonnement holistique.
Dans ma quête de matière verte j'ai du collecter des informations et des structures en lien avec ce domaine. Ce qui se passe à ce sujet est une catastrophe. Cette ressource est tellement mal exploitée qu'elle devient une pollution. Et à quelques km des centres de traitement, des maraichers, des exploitants agricoles sont tributaires de produits chimique pour essayer de compenser le pillage des sols dont ils ont hérité et que certains continuent de massacrer. Alors que la ressource est à porté de benne, gratuite, ultra performante et abondante.
Le procédé Jean PAIN à la base servait à son inventeur à faire pousser des légumes sur de la roche.
L'histoire et surtout notre société à voulu retenir avant tout l'énergie comme invention, mais comme je l'ai expliqué dans mes posts précédents, les calories sont des cerises et pas l'arbre... Sans arbre pas de cerise.

Cet été la presse a relayé que les fruits et légumes avaient atteint des sommets de prix au kg. En même temps les consommateurs se plaignent que les tomates n'ont plus de goût. La réponse d'une partie des professionnels: l'hydroponie LA solution miracle. Et c'est reparti pour un tour de penser que nous pouvons faire mieux que la nature.

Tout est là à porté de main.
Replacé dans un contexte de 2016, le réacteur Jean PAIN est le point d'entrée d'une démarche qu'il faut entamer de tout urgence. Le réacteur n'est peut être pas le système de production de chaleur le plus performant, mais il ne demande aucun investissement autre que ce que nous dépensons déjà pour traiter la matière... C'est bête comme chou, il suffit de stocker la matière sous une autre forme. Ce que l'on gagne en transport de matière verte peut être dépensé pour monter et démonter le réacteur.
En revanche ce que l'on obtient comme compost permet d'économiser énormément de ressources. Non seulement il ne pollue pas, mais en plus il permet au sol de (re)vivre et de donner goût mais aussi d'augmenter très sensiblement les qualités nutritives de ce qui est produit dessus. Et enfin, le contribuable qui voit ses impôts locaux soulagés de 40 euros ht la tonne (coût de traitement des déchets verts qualifiés) en sachant que chez nous la moyenne est autour de 250 kg/an/habitant.
Un gamin de 10 ans est capable de comprendre le schéma.

Et je suis toujours au même point, à butter sur les mêmes considérations raz les pâquerettes des uns et des autres. Les voisins qui viennent m'em___der pour la facture esthétique des tonneaux que je stocke en préparation de la V2. A quémander de l'aide et monter des partenariats avec des associations que j'aide et qui au moment de me renvoyer l'ascenseur pointent absentes. A m'engueuler avec des concitoyens membres comme moi d'un projet associatif pour la valorisation des déchets de déchèteries et qui piétinent les valeurs de base.

Je me pose la question de ce que je dois abandonner, la com, les projets extérieurs... Car les faux espoirs finissent par me peser sur la patate

[flen42]

Ha non pas de ça chez nous !! c'est quoi cette baisse de moral à 3 h 43 ?!!

et ho ! haut les cœurs ! on suit ce que vous faites depuis un bon moment et perso je trouve ça vraiment bien .

votre réacteur et la façon dont vous gérez ce projet sont vraiment uniques.

il ne faut pas baisser les bras !


dites vous que les quelques emmerdeurs ne sont rien à coté de la masse de gens qui vont tirer profit de votre action et partage de savoir .

internet et les forums sont un manne pour beaucoup ( même si ils ne communiquent pas forcément )


ne vous découragez pas !!

[MICHOKO]

Bonjour,
Je suis aussi dans cette phase "A quoi bon" quand je vois les capteurs solaires thermiques démontés soit parce que ça ne fonctionne pas ou mal (installation bâclée) ou bien parce que les nouveaux propriétaires trouvent ça moche....Quand on parle capteurs solaires, tout de suite les gens pensent photovoltaïque donc pognon !
Bref, j'ai un peu laissé tombé mon bâton de pèlerin mais je continue dans mon coin mon bonhomme de chemin car nous sommes dans le vrai; côté assos, souvent des bobos donneurs de leçons, mais quand il faut passer aux actes, alors là, plus personne.
Donc il faut continuer chacun dans notre coin avec nos convictions tout en sachant pertinemment qu'on ne va pas sauver la planète....Chaque expérience nous enrichit personnellement et c'est déjà beaucoup.
Bon courage et on lâche rien !

[domwood]

Bonsoir

J'adhère en tous points aux deux commentaires ci-dessus.
J'ai moi-même cru pouvoir sauver la planète mais les soucis de santé m'ont vite ramené à la triste réalité de l'époque.
Il est important de prendre un peu de recul.
A avoir le nez dans le guidon, et à tout "faire bien" en son âme et conscience, on en arrive à oublier que la grande majorité s'en balance.
Dans le monde d'aujourd'hui, tout n'est que "com", apparence et business.
A mon avis tu peux lâcher un peu côté com et côté partage. Si c'est pour porter tous les profiteurs, tu vas effectivement te fatiguer pour pas grand chose.
Par expérience, je peux dire qu'il est difficile d'être au four et au moulin, et au champ, et à la vente, et à l'atelier, et aux réunions, et sur internet, et...
On peut faire les choses en plus petit comité et que ça serve de levain quand même.
L'important est que tu n'y perdes pas la santé. Ceci étant l'idée majeure de mon propos.

Bon courage et merci pour ton travail.

[Tom_43]

Eh ben alors Pierre, c'est la rentrée qui te fout le bluzz?

Allez je t'appelle demain pour reparler de tout ça, tient bon

Perso je suis aussi sur la tendance "petit comité"

[pierre1911]

Bonsoir

Impossible d'intégrer une vidéo...
Voici le lien https://youtu.be/qyZCCj03y_A

[Ottiti]

Bonsoir

Ce n est pas un jardin c'est un champ

Pas mal les vidéo , j'en ai regardé pas mal c est aussi passionnant que les texte

Je n'ose imaginer la force de travail généré pour ce projet

Chapeau bas

Bravo

[Fidèle Castor]

Salut Pierre,

Comme toi, je suis tout le temps "le nez dans le guidon"
De temps en temps je marque une petite pause et c'est à cette occasion que je viens de tomber sur ton fil.
Superbe tout ton travail !
Je vois que tu as investi ton nouveau terrain et comme le dit Otiti c'est plutôt un champ de tomates qu'un jardin !

Je reviens sur ton idée acheter du matériel de terrassement.
Je peux te parler de mon expérience:

Lors du début de la construction de ma maison, las d'avoir à faire à un terrassier qui n'en faisait qu'à sa tête, j'ai décidé de l'envoyer promener et de m'acheter un vieux tractopelle case 580G de 7,5 tonnes. Bien qu'il consommait presque autant d'huile hydraulique que de gazole, il m'a rendu d'énormes services et je lui ai trouvé un tas d'utilisations parfois trés saugrenues comme, par exemple, une plateforme de travail réglable en hauteur avec le godet avant.
J'ai été contraint de m'en séparer car je me faisais de plus en plus détester par les voisins.

Maintenant j'ai une mini pelle de 1t3 qui m'a servi entre' autre à construire ma serre et je ne compte pas m'en séparer d'autant plus qu'elle ne gêne plus les voisins vu son niveau de bruit et de pollution bien plus faible. J'aime bien jouer avec et on peut faire des tas de choses avec. J'ai monté sur la mienne un attelage à boule pour tirer une remorque et un doigt hydraulique sous le godet pour manipuler des troncs d'arbres, des pierres, etc...
C'est le complément indispensable à mes deux golfettes à benne électrique et toit solaire.
Vu toutes les matières que tu as à manipuler cela me semble aussi indispensable dans ton cas.
Voilà je reste à ta disposition pour plus de détails sur ce point là et puis on finira bien par se voir un jour !

Allez bon courage, on te soutient !

[pierre1911]

Merci pour vos compliments concernant la production.
Je ne peux pas m'empêcher de penser à ces photos (cliquez sur l'image pour voir la série) quand je récolte et surtout quand j'ai des visites. Car la curiosité pousse certaines personnes du coin à venir voir.


Fidèle je te rejoins sur biens des points. La mini-pelle ou engin similaire va être obligatoire. Le nombre de manoeuvres nécessaires croit tous les jours ainsi que les tonnages. Et je ne peux plus le faire à la main. Mes derniers lombricomposteurs sont des caisses industrielles en bois qui font 1500l vides et j'ai toutes les peines du monde à les manoeuvrer à la main vide. Je ne vais pas me lancer dans un listing qui n'apporterait rien, mais la liste est longue.
Mais voici l'argument nouveau:
Ma moitié est de moins en moins réfractaire à l'extension de la maison coté nord pour y faire toute la partie technique* dedans. Nous achèterions un container de 40 pieds (12m) que nous collerions contre la maison. Cependant nous devront faire un choix entre l'enterrer partiellement (mais avec la roche de partout cela semble titanesque), ou au contraire le ré-hausser pour rattraper le niveau 1. Précision la maison est semi enterrée coté nord. Cette solution a un gros inconvénient, c'est qu'elle condamne la seule fenêtre d'une chambre (coté nord). Mais nous pourrions profiter du container pour créer dedans une pièce en replacement de celle condamnée, et de faire une buanderie dans l'ancienne chambre. Mais cette solution a un énorme avantage, c'est que je peux créer sous le container, un volume de 12m*2,5*1=30m3 pour y stocker de l'eau. Et rien n'empêche qu'une partie puisse servir de stockage d'eau chaude...
Je n'ai plus besoin de ballons qui tiennent beaucoup de place (Thierry et moi avions estimé qu'il me fallait 2 à 3 000litres), je stocke sous le bâtiment. Je perds 12m2 de créer un pièce sur les 30m2 bruts du container. (*) J'ai 18m2 bruts pour stocker ma chaudière bois, un peu de bois, la tuyauterie qui vient du Jean PAIN, des panneaux... Il devrait même me rester de la place pour faire un peu d'insectes et des champignons dans un lieu à température tempérée. Génial!

Le container est la solution coût/surface la moins chère en construction puisque les 40 pieds sont vendus environ 2 000 euros auquel il faut rajouter 3 à 500 euros de transport. Pour le placement avec 4 tracteurs costauds une rampe temporaire pour le monter cela devrait être possible. Ce qui fait moins de 85 euros le m2 brut.

Voilà en gros

[Fidèle Castor]

Sais-tu que les minipelles sont généralement équipées, sur leur bras, d'une ligne et prise BRH (brise roche hydraulique) qui pourrait t'être bien utile si j'ai bien compris ?
Bien sûr on peut y monter autre chose.
Dans mon cas, et comme je n'ai pas de rochers massifs, j'y ai monté à la place le doigt hydraulique que j'ai fabriqué et qui me permet avec le godet de pincer les objets à lever.

[pierre1911]

Oui, il existe pleins d'accessoires que l'on peut monter dessus.
Le brise roche est réputé être terrible pour la mécanique.
Mon frère travaille chez un des plus gros constructeurs d'engins de btp au monde. Il est maintenant spécialisé dans l'optimisation des carrières d'exploitation. Selon lui, mes besoins sont de deux niveaux. Une mini-pelle pour faire le courant et le récurant. Et puis les gros travaux, ceux qui nécessitent le brise roche. Selon lui je serais largement gagnant en délais mais surtout en coût total, de faire ces travaux avec un gros engin capable d'arracher de gros bloc, mais aussi d'évacuer plus loin les gravas d'une simple rotation et de les placer dans une zone qui ne gène pas.

Le hic dans tout ça, c'est les finances.
Une mini-pelle il faut compter 10 à 15 000 € TTC pour avoir quelque chose de correct sans trop d'heures. Dans mon scénario actuel avec le broya, il faut un engin capable de lever 250 kg à hauteur d'homme, et de vider un godet grosse taille à bout de flèche sur 4m. d'après mes recherches (mais je dois creuser si je puis dire), cela fait grimper sur les modèles 2t5 mini. Ou alors d'avoir un second engin comme un tracteur avec une fourche pour ces deux opérations... Que de matériel énergivore pour mener à bien un projet de frugalité énergétique.